H&M-reklamen

[pip]

Kanskje du skulle ta bussen istedet?

Men - hvordan vil du at "problemet" skal løses?

Skal det opprettes et statlig reklame-sensur-organ?

De henger over alt på bussen også. Det er jo det som er problemet. Hadde det vært en plakat her eller der, så hadde vel ikke folk reagert. En massiv kampanje som lyser mot deg over alt er slitsomt å forholde seg til. Det er invaderende. Og det virker søplete. Enten plakatene viser smør eller kropp.

Men kropp er dog hakket værre, syne jeg med ei lite jente som fra hun var 1 studerte plakater av kvinner _nøye_, og komenterte dem. Synes jeg også som barnelder, med en flokk fnisete unger ialderen 6 til 13, som på ingen måte er upåvirket av å se 100 slike store plakater hver dag.

[Gjest Big Mac]

Det reageres i svært mange land.

Med vennlig hilsen

De siste 4 årene har jeg tilbrakt juleforberedelsene i et nytt land hvert år. Alle stedene har HM-kampanjen gått. Bare her hjemme har jeg sett at folk flyr rundt med spraybokser og tagger på dem, og at det lages store saker i avisene. (Jeg har derimot lest oppslag om hvordan nordmenn reagerer, mens jeg har vært i utlandet).

(Bør vel også legge til at Sverige ikke er blant mitt erfaringsgrunnlag).

[pip]

Jeg plages ikke av pornografi i hele tatt, og har intet problem med å bla i Dagbladet selv om det reklameres for porno der.

Men jeg finner det latterlig at "dere" reagerer på H&Ms uskyldige og pene plakater, når jeg samtidig ser det jeg vil definere som porno så mange andre steder i det offentlige rom.

Og jeg blir derfor nyskjerrig på vilke problemer dere må ha?

?

Det er da masse protester mot pornoen på narvesen og dagbladets hallikvirksomhet også?

[Gjest Ugga Bugga]

?

Det er da masse protester mot pornoen på narvesen og dagbladets hallikvirksomhet også?

Ja, enig. Dessuten må vi jo få lov til å si at vi ikke har spesielt sans for plakatene til HM, uavhengig av hvorvidt det er porno på Narvesen, og uavhengig av om folk protesterer mot det eller ikke. For hva har det egentlig med saken å gjøre? Ja, det fins ting som er like ille eller verre enn HM, men vi må jo få lov til å kritisere HM allikevel?

[Goliath]

Reklame, og media generelt setter et for stort fokus på sex, men H&M's undertøysplakater er selvsagt ikke porno.

H&M har laget tradisjon med å fore folket i førjulskosen med bilder av 'perfekte' supermodeller med bare bittelitt delikat silke eller tyll på seg. De poserer med forførende trutmunn og spiller på sex, og smiler uskyldig. Lekkert? Jo! Forførende. Og provoserende for mange.

Ikke alle setter pris på å få disse halvnakne overmenneskene klistret opp overalt. Tenker særlig på respekten for de eldre, og jeg tenker på barn og unge.

Hva med heller å reklamere for festklær, og skrive et lite PS! - "Psst! Vi har masser av spennende & delikat undertøy også! Kom og ta en titt!". Rett og slett for å beholde dette som har med sex å gjøre som litt spennende, privat og hemmelig. Så kan heller den som vil, oppsøke det.

Jeg syns den sterkt økende sexfokuseringen er bekymringsverdig. Hvem skal bestemme hvor grensa går? Skal media det? Klart sex selger, men hva med å selge det mer diskret, som før? Sex er spennende! Men hvor lenge er vanlig sex og naken hud spennende? Grensene tøyes.

Når man ser disse glossy plakatene får man kanskje lyst å kjøpe undertøy til kjæreste/venninne/seg selv. Det vet H&M.

Men det er også noe annet som skjer, mer eller mindre bevisst. Å stadig bli 'konfrontert' med det perfekte ytre, det gjør noe med oss mennesker. Som overhodet ikke er udelt positivt. Det er ikke nødvendigvis bare en estetisk nytelse. Jeg syns også det perfekte er tiltrekkende, både mann- og kvinnekropper. Naomi er umenneskelig og råflott!

Selvsagt vet vi at disse overnaturlige skjønnhetene er toppmodeller, og vi må jo ikke sammenligne oss... Man vet da vel at bak disse flotte skjønnhetsbildene, ligger trening, hudpleie, kirurgiske inngrep, sjukt masse penger og ikke minst retusjering og styling!? Slik er det med de mannlige modellene også.

Hva med den stakkars yngregenerasjonen vår kommer etter. Barna fores også, gjennom media og forbilder(filmer, musikk og reklame). 16-åringer som trygler foreldrene om silikon i brystene. Ser "Ekstrem forvandling" på TvNorge om personer som gråter av lykke fordi de fikk en ansiktsløftning, rynker er tabu og et perfekt utseende er en vei til lykke.

Det er en påfallende utvikling innen sex og det perfekte mennesket i media. Er den sunn for oss og våre etterkommere?

Slik har det vært i "alle tider" - uten at jeg med det mener at det er bra.

Vi har ofte en formening om at dette er noe "nytt" som utviklingen medfører, og som bare vil bli enda verre - og som man ikke hadde problemer med tidligere.

Men går man litt tilbake i tid, eller ser på gamle kulturer som fortsatt eksisterer på deler av kloden og som ikke er "ødelagt" av utviklingen - så er det lett å finne idealer på det "perfekte", som er vel så skadelig som det idealet vi nå har skapt i den vestlige verden.

Og igjen - jeg sier ikke at det er "bra", men bare at det ikke er noe nytt - og heller ikke værre nå enn tidligere.....

[Gjest Ugga Bugga]

De plakatene er ikke spesielt pene, nei.

Det fins nok andre ting å kritisere H&M for også, at de betaler urettferdig lav lønn til de som lager klærne for eksempel. Fattige kvinner uten rettigheter. Bare for at vi skal kunne kjøpe billige klær, vi som er rike fra før.

[Goliath]

Jo, jeg irriterer meg over de også. Er det på Sagene en hel husside er malt av en mann som holder en _smørrpakke_?

Selv så irriterer jeg meg mye mer over telefonselgerne - så vi har vel alle våre ting i samfunnet vi ikke er helt fornøyd med:-)

[Goliath]

?

Det er da masse protester mot pornoen på narvesen og dagbladets hallikvirksomhet også?

Det er det sikkert, men så vidt jeg kan se så får H&M plakatene enda mer oppmerksomhet.

Og det forstår jeg ikke?

[Goliath]

Ja, enig. Dessuten må vi jo få lov til å si at vi ikke har spesielt sans for plakatene til HM, uavhengig av hvorvidt det er porno på Narvesen, og uavhengig av om folk protesterer mot det eller ikke. For hva har det egentlig med saken å gjøre? Ja, det fins ting som er like ille eller verre enn HM, men vi må jo få lov til å kritisere HM allikevel?

Man skal selvfølgelig få lov til å kritisere H&M plakatene Ugga Bugga.

Jeg har skrevet mer om akkurat det i et annet innlegg her i tråden.

Og på samme måte skal selvfølgelig vi som synes kritikken av H&M plakatene er overdrevet og på grensen til "hysterisk" få lov til å gjøre det.

Synes du ikke?

[Gjest Ugga Bugga]

Det er det sikkert, men så vidt jeg kan se så får H&M plakatene enda mer oppmerksomhet.

Og det forstår jeg ikke?

Har H&M-plakatene fått mye oppmerksomhet? Jeg har ikke sett det debattert før nå (i år altså!).

[Goliath]

Har H&M-plakatene fått mye oppmerksomhet? Jeg har ikke sett det debattert før nå (i år altså!).

H&M undertøyskampanjen foregår jo før jul hvert eneste år.

Og like sikkert som at jula kommer (og disse plakatene), så kommer også kritikerene - og det gir kampanjen en masse gratis media oppmerksomhet og markedsføring.

Selv har jeg for lengst begynt å se frem til dem - for jeg synes på mange måter de forsøpler mindre og er vesentlig penere enn en del av all den overdådige julepynten som handelsstanden lesser ned byen med.....

[SierDuDet]

*Lol*

Porno? Jenter i undertøy er å regne som porno?

*Dobbeltlol*

Og så spør du om det er slik kvinner vil fremstilles? Årets modeller er da 3 meget pene jenter, så jeg kan ikke helt se hvordan disse blir negativt fremstilt.

Hehe, porno...

Hvordan i helvete skal man egentlig reklamere for undertøy uten å få lov til å vise kropp?

Iq er et fint dyr

[Gjest Ugga Bugga]

Man skal selvfølgelig få lov til å kritisere H&M plakatene Ugga Bugga.

Jeg har skrevet mer om akkurat det i et annet innlegg her i tråden.

Og på samme måte skal selvfølgelig vi som synes kritikken av H&M plakatene er overdrevet og på grensen til "hysterisk" få lov til å gjøre det.

Synes du ikke?

Du må gjerne få lov til å mene at kritikken her er "hysterisk", jeg har aldri nektet deg å mene det.

Jeg synes bare det er rart at man blir møtt med holdningen at "andre ting er viktigere" når man prøver å kritisere HM-plakatene. Ja vel, det er sikkert 1000 ting som er viktigere enn det vi diskuterer her på DOL, sultne barn i Afrika, HIV, narkotikaproblemer, prostitusjon osv. Men det hindrer meg ikke å klage på styrken på kaffen min, på dårlig vær eller på HM-plakater av den grunn.

Det var bare holdningen din "Jamen det fins jo porno på Narvesen, hvorfor kritiserer du HM da" som jeg reagerte på.

En person kan ikke løse alle verdens problemer samtidig. Det får holde at man bestemmer seg for en ting om gangen. Og akkurat nå var det HM vi konsentrerte oss om.

[Gjest Jernkvinnen]

*Lol*

Porno? Jenter i undertøy er å regne som porno?

*Dobbeltlol*

Og så spør du om det er slik kvinner vil fremstilles? Årets modeller er da 3 meget pene jenter, så jeg kan ikke helt se hvordan disse blir negativt fremstilt.

Hehe, porno...

Hvordan i helvete skal man egentlig reklamere for undertøy uten å få lov til å vise kropp?

Iq er et fint dyr

Som jeg sa lenger ned her et sted:

Å kalle det porno var kanskje å overdrive, sette det litt på spissen, men jeg synes ikke forskjellen er altfor stor på disse plakatene og bilder i f.eks. Lek eller Coctail.

Det er oppdolla lettkledde damer med sexy blikk og trutmunn.

[SierDuDet]

Som jeg sa lenger ned her et sted:

Å kalle det porno var kanskje å overdrive, sette det litt på spissen, men jeg synes ikke forskjellen er altfor stor på disse plakatene og bilder i f.eks. Lek eller Coctail.

Det er oppdolla lettkledde damer med sexy blikk og trutmunn.

Nå har jeg nettopp lest hele tråden her. Du kommer ikke med noen argumenter som forteller meg noe annet enn at du blir misunnelig på disse pene kroppene.

Ikke ett eneste argument har du postet.

Og nå får jeg vel det samme svaret som jeg ser du gir andre: "Det er for enkelte å tro at alle motstandere av seksualisert reklame er stygge og bare misunnelige på disse pene modellene".

Vel, du prøver i hvert fall ikke å motbevise påstanden som går på misunnelse.

[pip]

Selv så irriterer jeg meg mye mer over telefonselgerne - så vi har vel alle våre ting i samfunnet vi ikke er helt fornøyd med:-)

Jepp.

Og både telefonselgere og reklame børholdes stramt i tøylene!

[pip]

Det er det sikkert, men så vidt jeg kan se så får H&M plakatene enda mer oppmerksomhet.

Og det forstår jeg ikke?

Tja, de før kanksej mest oppmerksomhet fordi det fenger media?

[Goliath]

Du må gjerne få lov til å mene at kritikken her er "hysterisk", jeg har aldri nektet deg å mene det.

Jeg synes bare det er rart at man blir møtt med holdningen at "andre ting er viktigere" når man prøver å kritisere HM-plakatene. Ja vel, det er sikkert 1000 ting som er viktigere enn det vi diskuterer her på DOL, sultne barn i Afrika, HIV, narkotikaproblemer, prostitusjon osv. Men det hindrer meg ikke å klage på styrken på kaffen min, på dårlig vær eller på HM-plakater av den grunn.

Det var bare holdningen din "Jamen det fins jo porno på Narvesen, hvorfor kritiserer du HM da" som jeg reagerte på.

En person kan ikke løse alle verdens problemer samtidig. Det får holde at man bestemmer seg for en ting om gangen. Og akkurat nå var det HM vi konsentrerte oss om.

Det er mulig det er meg det er noe rart med. Men jeg trodde nå at kritikken her gikk på H&M plakatene og deres "pornofisering" av det offentlige rom.

Når jeg så synes det er merkelig at man ikke heller fokuserer på det jeg kan være enig i er "pornofisering" av det offentlige rom - så synes jeg at jeg så absolutt holder meg til saken.

Hvorfor du og Jernkvinnen så forsøker å trekke inn sultne barn i Afrika, HIV, narkoproblemer, prostitusjon osv - som intet har med pornofiseringen å gjøre - og forsøke å fremstille det som at det er jeg som sporer av debatten - ja da har jeg enda mer problemer med å ta dere seriøst.

For det var faktisk pornofiseringen av det offentlige rom gjennom H&M plakatene som var temaet her. Og når jeg da trekker inn noen andre elementer som jeg mener faktisk bidrar til "pornofisering" av det offentlige rom - i motsetning til hva jeg mener H&M plakatene gjør, så har jeg faktisk holdt meg til saken.

Men det er visst mer enn hva dere kan klare.....

[Gjest Jernkvinnen]

Nå har jeg nettopp lest hele tråden her. Du kommer ikke med noen argumenter som forteller meg noe annet enn at du blir misunnelig på disse pene kroppene.

Ikke ett eneste argument har du postet.

Og nå får jeg vel det samme svaret som jeg ser du gir andre: "Det er for enkelte å tro at alle motstandere av seksualisert reklame er stygge og bare misunnelige på disse pene modellene".

Vel, du prøver i hvert fall ikke å motbevise påstanden som går på misunnelse.

Her kommer noen argumenter. Jeg har vel sagt mesteparten av det før, men kan godt gjenta det.

1) Man bør vise hensyn ovenfor barn (og eldre)

2) Nakenhet og seksualitet er flotte greier, men bør være frivillig, jeg vil slippe å få seksualiserte bilder i fleisen hver morgen og ettermiddag når jeg reiser til og fra jobb.

3) Jeg synes bildene er stygge, rett og slett.

4) Jeg har liten sans for at man bruker sex for å selge ting, uansett hva det måtte være man ønsker å selge. Sex er ihvertfall ikke en vare.

5) Det er for mye fokusering på utseende i samfunnet, og disse plakatene gjør ikke ting bedre.

Dette var noen av argumentene. Nei, jeg er IKKE misunnelig, og har ikke problemer med at det finnes mennesker i verden som er penere enn meg. Jeg har heller ikke spraymalt noen plakater, før jeg blir beskyldt for det igjen. Og jeg har IKKE lilla skjerf.

[Goliath]

Her kommer noen argumenter. Jeg har vel sagt mesteparten av det før, men kan godt gjenta det.

1) Man bør vise hensyn ovenfor barn (og eldre)

2) Nakenhet og seksualitet er flotte greier, men bør være frivillig, jeg vil slippe å få seksualiserte bilder i fleisen hver morgen og ettermiddag når jeg reiser til og fra jobb.

3) Jeg synes bildene er stygge, rett og slett.

4) Jeg har liten sans for at man bruker sex for å selge ting, uansett hva det måtte være man ønsker å selge. Sex er ihvertfall ikke en vare.

5) Det er for mye fokusering på utseende i samfunnet, og disse plakatene gjør ikke ting bedre.

Dette var noen av argumentene. Nei, jeg er IKKE misunnelig, og har ikke problemer med at det finnes mennesker i verden som er penere enn meg. Jeg har heller ikke spraymalt noen plakater, før jeg blir beskyldt for det igjen. Og jeg har IKKE lilla skjerf.

"3) Jeg synes bildene er stygge, rett og slett."

Er du ærlig nå?

Vel - da skal ingen beskylde deg for å være lesbisk i hvert fall....

Men ærlig talt - stygge???

Da lurer jeg på hvordan du definerer den "vanlige norske kvinne" ?