Prozak Skrevet 2. juni 2004 Del Skrevet 2. juni 2004 Å demonstrere slikt er kanskje ikke helt smart, og støtter neppe disse folkenes sak. Men det argumentet om folk med astma og allergi nekter jeg å godta. Allergikere er tross alt, ennå, unntaket. Og folk som er "unntak" kan ganske enkelt ikke forlange at resten av verden skal tilpasse seg dem - det er de som må tilpasse seg. Selv er jeg ganske kraftig pollenallergiker. Hadde jeg vært like idiot som enkelte andre kunne jeg funnet på å forlange at kommunen fjerner enkelte tresorter og andre vekster fra parkene i byen, fordi jeg og andre pollenallergikere får nedsatt livskvalitet p.g.a disse. Det gjør jeg selvfølgelig ikke - jeg tilpasser meg og tar ansvar for meg selv. Denne tankegangen virker å være ganske ukjent for enkelte som bruker disse argumentene i sin antirøyk propaganda. Når det er sagt - jeg er hverken for eller mot røykeloven. Selv sluttet jeg å røyke for flere år siden, så jeg har heller ingen personlige synsinger om den. Men det som er problemet, slik jeg ser det, er at argumentene til begge sider i denne saken er så barnslige og lite intelligente, at det er komplett umulig å sympatisere med noen av sidene. "..........................." 0 Siter Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
Prozak Skrevet 2. juni 2004 Del Skrevet 2. juni 2004 Skjønner frustrasjonen. Men det ER faktisk mange astmatikere som også er allergisk. Og det ER faktisk livsfarlig for dem å spise det de er allergisk mot. Holdninger som dem du utviser (som jeg oversetter, ut fra innlegget ditt som : Astmatikere/allergikere må bare skjerpe seg. De er jo EGENTLIG ikke syke (satt på spissen)) er ganske vanlige, og dessverre ganske farlige. En liten gutt jeg kjenner er astmatiker og hyperallergiker. Foreldrene forsøker å gjøre sykdommene hans mindre problematiske for omverdenen (han har med seg kake som han tåler i barneselskap etc.) Så skulle barnehagen hans ha avslutning. Mamman sa hun kunne ta med kake til sønnen, men bestyreren i barnehagen sa at dersom de fikk oppskriften, skulle de lage kaken. Dermed lagde de kaken NESTEN etter oppskriften. Men hadde i EGG i tillegg, for å gjøre kaken bedre. Det endte med at gutten fikk allergisjokk og måtte rushes til sykehuset for å få "motgift". Hadde gutten kommet noen minutter senere, kunne han faktisk ha dødd. Så at astmatikere/allergikere har "nei-matlister" er ikke for å være vanskelig. Det er fordi de er nødt!. Ville du sagt til en døv at de måtte skjerpe seg, det er jo bare å høre? Selvfølgelig er slike ting nødvendig å ta hensyn til. Men det er uansett de det gjelder (og deres foresatte) som har ansvaret for å tilpasse seg. (Imidlertid var jo dette et tilfelle av menneskelig svikt, noe som desverre kan skje) "..........................." 0 Siter Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
Pappa Bjørn Skrevet 2. juni 2004 Del Skrevet 2. juni 2004 Det er sjelden å lese et innlegg der avsender så tydelig blottlegger en tilværelse fullstendig kjemisk renset for antydning til intelligent liv. Er det en spesiell grunn til at du ikke velter ut av deg hat mot blinde, døve, halte, lamme, mennesker med kroniske sykdommer og lidelser i andre indre organer (bortsett fra lunger og luftveier, da), psykisk utviklingshemmede, mennesker med diabetes, demens, sykdommer og lidelser i underliv, mentale sykdommer, spiseforstyrrelser, mennesker med kroniske smerter, leddsykdommer, blodsykdommer, brannskadete samt mange, mange flere? Vi får håpe at du og dine holder dere totalfriske i kropp og sjel til dere dør plutselig som eldre. Det hadde jammen meg vært litt av et pek hvis et av barna dine fikk en sykdom du hater og dermed ble et menneske du hater, eller om barnet ditt fikk en sykdom naboen din hater og dermed ble et menneske naboen din hater. God bedring! Husk å hilse når du møter deg selv i døren da. Det er faktisk mine argumenter du bruker mot meg etterpå. Det er akkurat dette jeg vil frem til, at en som synes røyk også utendørs er ubehagelig men saken er nemlig bare det at det er mange å ta hensyn til. Vi kan ikke stoppe verden selv om noen synes røyk er ubehagelig, det har kommet til en enorm fanatisme der enkelte har blitt skrullete bare de ser noen med en røykpakke. 0 Siter Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
Pappa Bjørn Skrevet 2. juni 2004 Del Skrevet 2. juni 2004 Jesus Maria, hvor korka er det mulig å være? Får bare håpe at ikke noen i familien din blir syke, for da kan du sant å si ikke forvente eller be om å bli møtt med hjelp og forståelse. En av mine nærmeste og kjæreste familiemedlem er faktisk dødssyk og har kort tid igjen å leve. Når det gjelder det så er det mye som mangler både av behandlingstilbud og ressurser i helsevesenet, så jeg vet hva det vil si å ha sykdom i familien. Det betyr ikke likevel at jeg uten videre aksepterer at jeg ikke skal få røyke utendørs. Nå er det røykfritt innendørs, nå kan da vel røykerne i det minste være i fred ute? Ellers må det jo bli forbud mot biler, fabrikker og pollen også. Selvsagt synes du jeg er korka, det er jo et av symptomene på hysteri det. "Herregud for en tulling, han mener jo noe annet enn meg jo!" 0 Siter Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
Pappa Bjørn Skrevet 2. juni 2004 Del Skrevet 2. juni 2004 Får inderlig håpe dine barn ikke blir syke og får astma. Har selv måttet reise med mitt barn (1 år da) i hui og hast til sykehuset grunnet astma et par ganger. Å se sitt eget barn ligge å vri seg fordi han ikke får nok oksygen er noe av det værste jeg har vært med på. Men i følge din tekst skulle jeg kanskje ha hatet han for det????? Nå kan vi endelig gå ut å spise middag hele familien uten å frykte store pusteproblemer hos minstemann pga røyklukt. For slik det har vært med såkalte "røykfrie" soner har jo ikke fungert. Lukter jo som et askebeger allikevel. Nei, får inderlig håpe du og dine holder seg friske, for sykdom klarer nok ikke du å takle. "Men i følge din tekst skulle jeg kanskje ha hatet han for det?????" Les en gang til! Det er ikke det som blir sagt, men selvsagt, fanatikere leser vel det de har lyst til ut i fra en tekst. Det jeg vil frem til er at det nå blir vist hensyn til ikke-røykerne i en grad ingen andre svake grupper er i nærheten av å få. Nå er det snakk om en mye-vil-ha-mer problematikk der røykemotstanderne setter urimelige krav. Da går det jamt over til å bli sutring fremfor legitime krav om hensyn i henhold til noens helse. 0 Siter Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
Pappa Bjørn Skrevet 2. juni 2004 Del Skrevet 2. juni 2004 Skulle det vært opp til hvert enkelt sted å bestemme om det skulle tillate røyking, eller skal Dagfinn få bestemme det ? Enkelt og greit, en kommune der det deles ut 50 serveringsbevilgninger kunne 30 vært ikke-røyk mens 20 var for røyk. Da ville det vært valgfritt, men gikk man på et sted der det var ikke-røyk ville man vært garantert at røyk ikke kunne kommer over fra røykesonen. Enten har stedet røyk eller ikke, så får man finne en finne en fornuftig måte å dele dette på. Det har altså gått så langt at en lokal sigarklubb som lager sigarer, ser på filmer og lysbilder fra plantasjer og fabrikker, samler gammelt reklamestoff og selvsagt røyker sigarer nå må kutte ut å servere kaffe. Da var det nemlig servering, mens om alle kjøper med seg kaffe fra Esso så er det greit. Da har idiotien for lengst vunnet over fornuft og hensyn til astmatikere. 0 Siter Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
Gjest annekristiansen Skrevet 2. juni 2004 Del Skrevet 2. juni 2004 Ok, så da er du kanskje en hensynsfull røyker med dårlig samvittighet som må framheve at du tar hensyn du i motsetning til alle de andre røykerne, det er de som er egoistiske, bare ikke du. Snakk om å sage over den greina man selv sitter på. jeg har vært en egoist,men tar nå hensyn hører jeg janteloven visker fra skorpinfisken.... 0 Siter Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
Gjest frøkenbugge Skrevet 2. juni 2004 Del Skrevet 2. juni 2004 Jeg synes jammen disse ikkerøykerne er ganske egoistiske også. Tenk å forlange at 1,3 millioner mennesker skal lide bare for at de på død og liv skal være overalt og puste!....:-) 0 Siter Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
Gjest annekristiansen Skrevet 2. juni 2004 Del Skrevet 2. juni 2004 Jeg synes jammen disse ikkerøykerne er ganske egoistiske også. Tenk å forlange at 1,3 millioner mennesker skal lide bare for at de på død og liv skal være overalt og puste!....:-) ) dagens beste 0 Siter Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
skorpionfisken Skrevet 2. juni 2004 Del Skrevet 2. juni 2004 jeg har vært en egoist,men tar nå hensyn hører jeg janteloven visker fra skorpinfisken.... Nei jeg visker ikke, jeg prater normalt så folk hører meg. Synes bare det er tull å klage på hvordan andre oppfører seg for å fremheve at man ikke er sånn selv. Om det er jantelov så greit for meg. Du har dine meninger, og jeg har mine, når dine kolliderer med mine så svarer jeg. Det er slikt dette forumet er for. 0 Siter Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
Gjest annekristiansen Skrevet 2. juni 2004 Del Skrevet 2. juni 2004 Nei jeg visker ikke, jeg prater normalt så folk hører meg. Synes bare det er tull å klage på hvordan andre oppfører seg for å fremheve at man ikke er sånn selv. Om det er jantelov så greit for meg. Du har dine meninger, og jeg har mine, når dine kolliderer med mine så svarer jeg. Det er slikt dette forumet er for. ja slik er det og du kommer med antagelser der du påstar at jeg er bedre en andre... jantloven heter det og JA jeg tror jeg er noe! 0 Siter Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
SoriaMoria Skrevet 2. juni 2004 Del Skrevet 2. juni 2004 Når noen kommer med en påstand er det ikke opp til meg å lete etter loven. Man kan ikke slenge ut påstander i hytt og vær uten å ha dekning for det. En link til deg fordi DU er for lat til å slå opp selv gjør da ingenting mer eller mindre dokumentert... verden fungerer ikke heeeelt på den måten. Mord er like straffbart i følge straffeloven om jeg gir deg linken til paragrafen eller ikke vet du. (Månen er ikke laget av plommer fordi om jeg finner en link til det, heller.) *tjo-bing* ) 0 Siter Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
skorpionfisken Skrevet 2. juni 2004 Del Skrevet 2. juni 2004 ja slik er det og du kommer med antagelser der du påstar at jeg er bedre en andre... jantloven heter det og JA jeg tror jeg er noe! Jeg tror faktisk også at du er noe.... 0 Siter Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
favn Skrevet 2. juni 2004 Del Skrevet 2. juni 2004 En av mine nærmeste og kjæreste familiemedlem er faktisk dødssyk og har kort tid igjen å leve. Når det gjelder det så er det mye som mangler både av behandlingstilbud og ressurser i helsevesenet, så jeg vet hva det vil si å ha sykdom i familien. Det betyr ikke likevel at jeg uten videre aksepterer at jeg ikke skal få røyke utendørs. Nå er det røykfritt innendørs, nå kan da vel røykerne i det minste være i fred ute? Ellers må det jo bli forbud mot biler, fabrikker og pollen også. Selvsagt synes du jeg er korka, det er jo et av symptomene på hysteri det. "Herregud for en tulling, han mener jo noe annet enn meg jo!" Javel, noen skal dø av en sykdom. Er det greit, synes du, at 'noen' hater vedkommende på grunn av sykdommen? Det kan selvsagt være. Klart jeg mener at et utbrudd der du åpenlyst hater en stor gruppe mennesker fordi de har lidelser og sykdommer i luftveiene, er korka. Kan ikke akkurat si at jeg tolker innlegget som en 'mening' som inviterer til meningsutveksling? Og for å skjære av en eller annen av den sedvanlige enkle sorten med det samme... jeg har røkt i mange år, verken eller eller mine barn har astma eller allergi - MEN likevel, tross disse faktorene, har jeg evne til friksjonsfritt å ha respekt for mennesker med lidelser og sykdommer i luftveiene. Eller hvilke som helst andre steder. 0 Siter Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
Gjest Tulaluralura Skrevet 2. juni 2004 Del Skrevet 2. juni 2004 Enkelt og greit, en kommune der det deles ut 50 serveringsbevilgninger kunne 30 vært ikke-røyk mens 20 var for røyk. Da ville det vært valgfritt, men gikk man på et sted der det var ikke-røyk ville man vært garantert at røyk ikke kunne kommer over fra røykesonen. Enten har stedet røyk eller ikke, så får man finne en finne en fornuftig måte å dele dette på. Det har altså gått så langt at en lokal sigarklubb som lager sigarer, ser på filmer og lysbilder fra plantasjer og fabrikker, samler gammelt reklamestoff og selvsagt røyker sigarer nå må kutte ut å servere kaffe. Da var det nemlig servering, mens om alle kjøper med seg kaffe fra Esso så er det greit. Da har idiotien for lengst vunnet over fornuft og hensyn til astmatikere. Jeg er ikke astmatiker, men gleder meg likevel over å endelig kunne KOSE meg med maten når jeg er ute! Den røykstanken henger i lufta også på ikkerøyk-avdelingene. Skjønner ikke hvorfor man skal ta mer hensyn til noen som forpester lufta for ALLE, enn for noen som faktisk ikke plager noen med sin tilstedeværelse. Faller på sin egen urimelighet. Kos deg med røyken din, du. Men utendørs, der den hører hjemme. 0 Siter Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
mariaflyfly Skrevet 2. juni 2004 Del Skrevet 2. juni 2004 Jeg tror ikke jeg finner noe kvalmere enn Norges Astma og Hysteriforbund! Ja, kanskje om man ser bort i fra Landsforeningen tilstøtte mot krybbedød som ringer før du rekker hjem fra sykehuset med den nyfødte og forteller at akkurat DITT barn kan dø i løpet av natta, i alle fall om ikke du sender penger fort som faen! Disse astmatikerne derimot er noen sutrepaver jeg aldri har hørt maken til. Kona jobbet som servitør på et hotell og det å ha Hysteriforbundet på konferanse var trolig verre enn å drikke en flaske eddik på styrten mens du så pornofilm med Eva Knardal og Øystein Hedstrøm i hovedrollene. " Er dette økologisk melk? Jeg får nemlig utslett om kua har spist for mye kraftfor før melkingen." Joda, et av mange gullkorn fra den fronten. Likeledes kjøkkenet som fikk utdelt ja og nei liste fra hvert eneste rom siden ingen av dem kunne spise vanlig mat, og gud forby om de ikke skulle kalle inn 5 ekstra kokker når gjengen kom. " Vi kan ikke spise ute for det trekker så jeg strever med pusten. Det er tung luft her i spisesalen, er det stivelse i disse dukene kanskje? Kn vi få en annen servitør som ikke har brukt samme body-lotion som deg da denne nærmest kveler meg." Flytt inn i en plastboble så du ikke dauer da, men ikke regn med at samfunnet skal tilpasse seg akkurat etter deg, du er nemlig ikke den eneste som feiler noe. Skal vi forby fortauskanter siden det finnes folk i rullestol? Eller kanskje vi skulle hogge ned alle trær i parken så ingen blinde kan få rett på dem? Eller kanskje vi skulle forby regn så ikke de med gikt får smerter? Det var vel en god tanke? Jeg er helt for at det skal være noen røykfrie utesteder, men det kunne godt vært noen der det var tillatt også. Da kunne folk velge om de ville et røykfritt sted eller ikke og alle burde vært fornøyde, men ikke mas med at det skal være røykfritt utendørs. Kommer en hysteriker og klager mens jeg røyker ute skal jeg fyre opp og dampe med begge hender og blåse røyken rett i trynet på vedkommende med beskjed om å reise til kilden for lightere. Det finnes grenser til hysteri. Om jeg blir sint? Ja det skal jeg love deg! Det neste blir alkoholfrie barer siden noen fikk spy på skoa en gang, eller forbud mot tipping da noen kan spille for mye. Nå får det steike meg gå en grense et sted før vi blir fullstendig umyndiggjordt. Fanatikere er idioter, uansett hva som er deres sak. 0 Siter Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
Pappa Bjørn Skrevet 2. juni 2004 Del Skrevet 2. juni 2004 Jeg er ikke astmatiker, men gleder meg likevel over å endelig kunne KOSE meg med maten når jeg er ute! Den røykstanken henger i lufta også på ikkerøyk-avdelingene. Skjønner ikke hvorfor man skal ta mer hensyn til noen som forpester lufta for ALLE, enn for noen som faktisk ikke plager noen med sin tilstedeværelse. Faller på sin egen urimelighet. Kos deg med røyken din, du. Men utendørs, der den hører hjemme. Ja, det var også hovedpoengenget mitt. Det er nemlig mange hysterikere som ønsker utendørs forbud. Det er da jeg blir harm. Det var også det jeg påpekte innledningsvis, at går vi ut for å røyke og noen kommer og ber meg slukke røyken så mener jeg det er urimelig. 0 Siter Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
favn Skrevet 2. juni 2004 Del Skrevet 2. juni 2004 Å demonstrere slikt er kanskje ikke helt smart, og støtter neppe disse folkenes sak. Men det argumentet om folk med astma og allergi nekter jeg å godta. Allergikere er tross alt, ennå, unntaket. Og folk som er "unntak" kan ganske enkelt ikke forlange at resten av verden skal tilpasse seg dem - det er de som må tilpasse seg. Selv er jeg ganske kraftig pollenallergiker. Hadde jeg vært like idiot som enkelte andre kunne jeg funnet på å forlange at kommunen fjerner enkelte tresorter og andre vekster fra parkene i byen, fordi jeg og andre pollenallergikere får nedsatt livskvalitet p.g.a disse. Det gjør jeg selvfølgelig ikke - jeg tilpasser meg og tar ansvar for meg selv. Denne tankegangen virker å være ganske ukjent for enkelte som bruker disse argumentene i sin antirøyk propaganda. Når det er sagt - jeg er hverken for eller mot røykeloven. Selv sluttet jeg å røyke for flere år siden, så jeg har heller ingen personlige synsinger om den. Men det som er problemet, slik jeg ser det, er at argumentene til begge sider i denne saken er så barnslige og lite intelligente, at det er komplett umulig å sympatisere med noen av sidene. "..........................." Døh, gi deg, det eksemplet med trær og pollen er vel ikke adekvat i forhold til menneskers overlagte (røyke)handlinger. Her er et mye bedre eksempel: Hvis vi ser bort fra forbudet, ville det vært greit - på linje med røyking - at dønkere sniffer i offentlige rom, kaféer / barer / restauranter etc? Begge deler handler om andres luft... 0 Siter Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
Gjest Tulaluralura Skrevet 2. juni 2004 Del Skrevet 2. juni 2004 Ja, det var også hovedpoengenget mitt. Det er nemlig mange hysterikere som ønsker utendørs forbud. Det er da jeg blir harm. Det var også det jeg påpekte innledningsvis, at går vi ut for å røyke og noen kommer og ber meg slukke røyken så mener jeg det er urimelig. Det er jeg faktisk enig i. Ute må man kunne røyke! 0 Siter Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
nanna Skrevet 2. juni 2004 Del Skrevet 2. juni 2004 Jeg må bare si det, en gang for alle og med fare for refs fra Webmaster (men ikke deg selvsagt, du er jo motstander av formynderi): Dine innlegg viser med tydelighet at du har behov for elementær skolegang, input av allmenndannelse og nær kontakt med offentlig hjelpeapparat. Det er håp for alle. Med Tristemento-inspirert og ditto bekymret hilsen *LOL* 0 Siter Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
Anbefalte innlegg
Bli med i samtalen
Du kan publisere innhold nå og registrere deg senere. Hvis du har en konto, logg inn nå for å poste med kontoen din.