Uff disse Somalierne

[Grip]

Du er kanskje ikke så glad i tall, ettersom du har dratt fram en såpass gammel sak. Men du kan jo prøve å ta en titt på dette:

Totalt ble det i 2003 ilagt 257 058 strafferekaksjoner for forbrytelser i Norge.

Av disse 562 gitt til somaliere. Det er 0,22 % av tilfellene. Det var en underrepresentasjon i forhold til befolkningsmengden (0,34 %).

Tallene forteller samtidig at minst 95,9 % av samtlige somaliere ikke ble ilagt noen som helst form for straffereaksjoner.

99,993 av somaliere i Norge IKKE ble dømt for økonomisk kriminalitet i Norge i 2003.

0,40 % av de dømte for annen vinningskriminalitet, herunder ran, var somaliere i 2003. Altså var 99,6 % av de dømte av andre nasjonaliteter.

99,32 % av somalierne i Norge ble IKKE dømt i denne kategorien.

1,25 % av de dømte for voldskriminalitet var somaliere i 2003. Altså var 98,75 % av alle voldsdømte fra andre land.

Tallene forteller også at 99,57 % av somalierne i Norge IKKE ble dømt for vold.

0,86 % av de dømte for seksualkriminalitet var somaliere (5 personer). 99,96 % av samtlige somaliere i Norge ble IKKE dømt for seksualforbrytelser, og andre nasjonaliteter sto for 99,14 % av dommene.

0,88 % av de dømte for narkotikakriminalitet var somaliere. 99,21 % av somalierne i Norge ble iIKKE dømt for narkotikakriminalitet.

I 2003 ble fem somaliere straffet for seksualforbrytelser i Norge. Det utgjør 0,03 % av den somaliske befolkning i Norge. Altså ble 99,97 % av somalierne i Norge IKKE straffet for seksualforbrytelser i 2003.

Tallet for nordmenn (507) er 0,01%, mens for eksempel tallet for britene var 0,04 % (4 stk).

0,14 % av den somaliske befolkningen satt i fengsel i løpet av 2002.

0,15 % av den somaliske befolkningen satt i fengsel i løpet av 2003.

82 % av de innsatte i 2003 var nordmenn.

0,05 % av den norske befolkningen satt i fengsel i løpet av 2003.

I Oslo ble det i 2003 etterforsket 414 seksuallovbrudd. Hvis samtlige 5 siktede for seksualforbrytelser fra Somalia endte opp med tiltale, utgjorde de 1,2 % av siktede for seksualforbrytelser i Oslo i 2003.

Somaliere utgjorde 1. januar 2004 1,34 % av innbyggerne i Oslo. Altså en marginal underrepresentasjon. Det regnes 7000 somaliske innbyggere i Oslo. Altså er det 0,29 % av somalierne som ble siktet for seksualforbrytelser, forutsatt at det regnes én person pr. lovbrudd.

Man må jo nesten le av denne gymnasiale omgang med tall...med to desimaler og uten kildehenvisning.

Men det skal du ha; du har tydeligvis jobbet en del med dette. Synd at resultatet ble så til de grader rørete og usammenhengende.

En inngang til mer info om somaliere og kriminalitet kan være denne artikkelen i Dagbladet:

http://www.dagbladet.no/nyheter/2005/01/14/420284.html

Nederst finner du en del tall som er hentet fra SSB.

Bedre lykke neste gang.

[Sør]

Det er nettopp her din naivisme så godt viser dine manglende kunnskaper.

De fleste somaliske menn er faktisk vesentlig mer tilbøyelig til å gripe til vold enn de fleste andre.

At det strider mot dine synspunkter, holdninger og prinsipper endrer ikke på livets harde realiteter.

Akkurat det samme kan man si om folk som Morsk, m.fl.

[Sør]

Mytesprederne er de som holder fast ved den type fasttømrede vrangforstillinger om hvordan vold henger sammen med alt mulig annet.

Myte 1: Krigstraumer fører til vold og gruppevoldtekt.

Javel. da skulle tamilene være enda mer voldelige enn somalierne. Der har krigen vart ennå lenger og vært ennå råere. Det er de imidlertid IKKE. Teorien holder ikke vann i den virkelige verden.

Myte 2. Fattigdom fører til kriminalitet. Feil! kriminaliteten i Norge var meget lav i de harde 30-åra hvor nesten halve befolkningen ikke hadde arbeid og levde i fattigdom og elendighet. kriminaliteten har ØKT i takt med rikdom og velstand.

Disse stadig vanvittige forsøkene på bortforklarte, grensende til unnskylde, folk som ikke kan oppfører seg vettug og praktiserer sin nedarvede ukultur er til å bli kvalm av:

Igjen kan man bare konstatere at du ikke vet hva du snakker om, men bare gjengir "fakta" fra en eller annen ektremist-hjemmeside.

[Sør]

Du er jo akkurat som Carl I Hagen.

Også han går til personangrep når han mener det gagner hans sak:-)

"Uff disse Somalierne" ER personangrep. De angripes for HVEM de er, og IKKE for hva de (som individer) har gjort.

[Sør]

Norskt med t på slutten er ikke riktig norsk.

Jeg vet selvsagt det. Gikk litt for fort!

Med vennlig hilsen

[Goliath]

Igjen kan man bare konstatere at du ikke vet hva du snakker om, men bare gjengir "fakta" fra en eller annen ektremist-hjemmeside.

Her synes det mer som at det er nettopp det du gjør Sør....

[Goliath]

Akkurat det samme kan man si om folk som Morsk, m.fl.

Nå har jeg enda til gode å se at de i det hele tatt er representert i noen voldsstatistikk.

Men somaliske menn derimot......

Det skal ikke mye til for å oppdage deres hang til å ty til vold for enten å løse en konflikt eller for en eller annen egne vinnings skyld.

Men ønsker man å lukke øynene for fakta, så er det den enkleste sak av verden.....

Ikke minst fordi man da slipper alle "ubehagligheter" som realiteter ofte medfører - spesielt når det strider mot det man tidligere har talt varmt for.

[Goliath]

"Uff disse Somalierne" ER personangrep. De angripes for HVEM de er, og IKKE for hva de (som individer) har gjort.

Det er jo nettopp disse somalierne som begår voldshandlinger man sikter til her.

At det er mange av dem kan man ikke skylde på andre enn somaliere for.....

[Gjest MrPimmel]

Man må jo nesten le av denne gymnasiale omgang med tall...med to desimaler og uten kildehenvisning.

Men det skal du ha; du har tydeligvis jobbet en del med dette. Synd at resultatet ble så til de grader rørete og usammenhengende.

En inngang til mer info om somaliere og kriminalitet kan være denne artikkelen i Dagbladet:

http://www.dagbladet.no/nyheter/2005/01/14/420284.html

Nederst finner du en del tall som er hentet fra SSB.

Bedre lykke neste gang.

Intellektuell uredelighet, eller simpelt lureri?

[Gjest Morsk]

Igjen kan man bare konstatere at du ikke vet hva du snakker om, men bare gjengir "fakta" fra en eller annen ektremist-hjemmeside.

"Ekstremist-hjemmesiden" du snakker om er den virkelige verden gutt!

På tide å våkne nå som det er dag?

[Gjest Morsk]

Akkurat det samme kan man si om folk som Morsk, m.fl.

Vold? Jeg?

Det er da vitterlig ikke JEG som nylig satt inne tre måneder.

[Gjest Morsk]

Du er kanskje ikke så glad i tall, ettersom du har dratt fram en såpass gammel sak. Men du kan jo prøve å ta en titt på dette:

Totalt ble det i 2003 ilagt 257 058 strafferekaksjoner for forbrytelser i Norge.

Av disse 562 gitt til somaliere. Det er 0,22 % av tilfellene. Det var en underrepresentasjon i forhold til befolkningsmengden (0,34 %).

Tallene forteller samtidig at minst 95,9 % av samtlige somaliere ikke ble ilagt noen som helst form for straffereaksjoner.

99,993 av somaliere i Norge IKKE ble dømt for økonomisk kriminalitet i Norge i 2003.

0,40 % av de dømte for annen vinningskriminalitet, herunder ran, var somaliere i 2003. Altså var 99,6 % av de dømte av andre nasjonaliteter.

99,32 % av somalierne i Norge ble IKKE dømt i denne kategorien.

1,25 % av de dømte for voldskriminalitet var somaliere i 2003. Altså var 98,75 % av alle voldsdømte fra andre land.

Tallene forteller også at 99,57 % av somalierne i Norge IKKE ble dømt for vold.

0,86 % av de dømte for seksualkriminalitet var somaliere (5 personer). 99,96 % av samtlige somaliere i Norge ble IKKE dømt for seksualforbrytelser, og andre nasjonaliteter sto for 99,14 % av dommene.

0,88 % av de dømte for narkotikakriminalitet var somaliere. 99,21 % av somalierne i Norge ble iIKKE dømt for narkotikakriminalitet.

I 2003 ble fem somaliere straffet for seksualforbrytelser i Norge. Det utgjør 0,03 % av den somaliske befolkning i Norge. Altså ble 99,97 % av somalierne i Norge IKKE straffet for seksualforbrytelser i 2003.

Tallet for nordmenn (507) er 0,01%, mens for eksempel tallet for britene var 0,04 % (4 stk).

0,14 % av den somaliske befolkningen satt i fengsel i løpet av 2002.

0,15 % av den somaliske befolkningen satt i fengsel i løpet av 2003.

82 % av de innsatte i 2003 var nordmenn.

0,05 % av den norske befolkningen satt i fengsel i løpet av 2003.

I Oslo ble det i 2003 etterforsket 414 seksuallovbrudd. Hvis samtlige 5 siktede for seksualforbrytelser fra Somalia endte opp med tiltale, utgjorde de 1,2 % av siktede for seksualforbrytelser i Oslo i 2003.

Somaliere utgjorde 1. januar 2004 1,34 % av innbyggerne i Oslo. Altså en marginal underrepresentasjon. Det regnes 7000 somaliske innbyggere i Oslo. Altså er det 0,29 % av somalierne som ble siktet for seksualforbrytelser, forutsatt at det regnes én person pr. lovbrudd.

Det er ikke så veldig vanskelig å få "fine" tall når man tar med trafikkbøter og alle mulige bagatellmessige forhold i statistikken sin.

Faktisk er det ikke DET artikkelen handler om.

[Velouria]

"-Men ble krigsfangene og konsentrasjonsleirofrene stuet inn på noen få kvadratmeter sammen med 3 andre da de kom hjem, uten noen som helst oppfølging, i et fremmed land hvor de ikke engang forstår språket og hvor jeg antar kulturforskjellene fra hva de er vant med er enorme?-"

Hva er poenget ditt? Har du i det hele tatt ofret fem minutter på en samtale med en krigsseiler eller WWII-veteran? Hvis kultur og språk legger sten til byrden, hva fan er da vitsen med å reise tusenvis av kilometer, bare for å spre voldskulturen blant siviliserte mennesker?

"-Dessuten må det vel være en viss forskjell på de som opplevde faenskapen i et par-tre år for så å komme tilbake til det livet de engang hadde, og på dem som har opplevd faenskapen hele livet og ender opp på andre siden av kloden uten noe apparat som fanger dem opp?-"

Ta deg en prat med de tidsvitnene som fremdeles lever, de kan sikkert fortelle deg en ting eller to om hva som skjer med deg i et krigshelvete. Én uke, ett år, sporene vil alltid sitte der. Si det heller som det er, dette er en kulturkollisjon som bortforklares i medisinske termer, hverken mer eller mindre. Om du ikke tror meg, så lytt i det minste til fagfolk.

Ta deg jobb på et asylmottak i mer enn fem minutter du, så kan vi snakkes. Det er tydelig at du ikke har helt oversikt over hva du snakker om her. Og ja, jeg har snakket med veteraner både fra annen verdenskrig Koreakrigen og vietnamkrigen, det er (desverre) mange veteraner i familien og mange av dem sliter psykisk enda desverre, men de har iallefall tilbud om hjelp.

Jeg har jobbet på asylmottak og hatt mange samtaler med både barn og voksne, de trenger hjelp til å bearbeide det å for eksempel se faren sin og onkler bli halshugget, og søstre og mor bli voldtatt, mens man selv er en gutt på 6-8 år som blir holdt fast og tvinget til å se på.

[Prozak]

I stedet for å vrøvle om og om igjen på de idiotiske teoriene og ikke-eksisterene årsakssammenhengene dine, kan du heller svare på NHD skriver om hvorvidt voldtatte kvinner er voldsforbrytere.

Hvis ikke er det kanske like greit å skrive dem ned på papir og tørke deg i ræ** med dem først som sist?

Vet du - hvis du hadde vært en person som hadde noe som helst å si i samfunnet, så hadde det vært skremmende. Du forstår rett og slett ikke at du ikke kan sammenligne krigsseilerne under krigen og folk som vokser opp i krig? Heldigvis ser folk flest litt lenger enn deg.

"...................................."

[Prozak]

Her synes det mer som at det er nettopp det du gjør Sør....

Begge to gjør det - bare hver sin side av ekstremismen.

"..................................."

[Velouria]

Ta deg jobb på et asylmottak i mer enn fem minutter du, så kan vi snakkes. Det er tydelig at du ikke har helt oversikt over hva du snakker om her. Og ja, jeg har snakket med veteraner både fra annen verdenskrig Koreakrigen og vietnamkrigen, det er (desverre) mange veteraner i familien og mange av dem sliter psykisk enda desverre, men de har iallefall tilbud om hjelp.

Jeg har jobbet på asylmottak og hatt mange samtaler med både barn og voksne, de trenger hjelp til å bearbeide det å for eksempel se faren sin og onkler bli halshugget, og søstre og mor bli voldtatt, mens man selv er en gutt på 6-8 år som blir holdt fast og tvinget til å se på.

Og de får ikke noe tilbud i det hele tatt, man skal ha veldig flaks om man får hjelp når man er på et mottak. Måten de blir forbredt på livet i ett nytt land er dårlig og det er en jævlig stor overgang å komme til et vestlig land som norge.

[Prozak]

Ja, på gruppenivå er somalierne mer kriminelle og wacko enn andre. Desto verre for det store flertallet av dem som _ikke_ er det.

De stakkars somalierne har da også lenge stått nederst på ranglista blant innvandrerne selv; innvandrere er sjelden mindre rasistiske enn nordmenn, det erfarte jeg da jeg jobbet på et kultursenter for noen år tilbake. Men de somalierne jeg snakket med der var åpne og veldig hyggelige folk, som klagde over problemer med å få seg jobb til tross for at så å si alle nordmenn på det samme aetat-kurset hadde fått det, ba om hjelp til å skrive jobbsøknader osv. Bare en av dem var en virkelig kjeltring så langt jeg kunne se, men jeg hadde uansett sans for ham også.

Somalia er et omtrent lovløst land med mye vold, på et vis er det den sterkestes rett som gjelder, det er ikke rart folk farges av disse forholdene. Det er egentlig mer forunderlig hvor tilpassningsvillige og ydmyke de fleste somaliere på tross av dette er i forhold til det norske samfunnet.

Det der tror jeg du har veldig mye rett i.

".................................."

[Mr Kahn]

"Om du ikke tror meg, så lytt i det minste til fagfolk."

Det er fagfolk jeg lytter til.

Du skal lese rimelig snevert for unngå å se hva fagfolk forklarer denne problematikken med.

...kommentér heller det jeg skrev. Det er kulturen som skjærer seg her, ikke at de er "soldater". Det vi ser her er reinhekla kriminelt forskrudde individer hvis holdninger er like mye basert på kultur og religion som på det faktum at de kommer fra et krigsherjet område.

Vi trenger ikke gjøre oss dummere enn vi er, gjør vi vel?

[Mr Kahn]

Fagfolk som ndh, her? Heh-heh.

Du ser vel at det er en uhyre viktig forskjell på voksne folk som blir sendt til krig og grusomheter, og barn som vokser opp med dette som eneste virkelighet?

".................................."

Slike forklaringsmodeller selger kanskje på røde og brune kafeer over det tiende glasset med rødvin, jeg foretrekker en mer edruelig analyse.

Som jeg sa til SDD, dette er mer religiøst og kulturelt betinget enn kognitivt, i mangel av et bedre ord.

[Grip]

Intellektuell uredelighet, eller simpelt lureri?

Å omtale det som intellektuelt uredelig, vil være å gå for langt...siden det forutsetter et visst intellekt hos skriveren.

Simpelt lureri er det neppe, siden lureri jo forutsetter at noen kan lures..og en viss grad av forsett.

Dette smøreriet er hverken uredelig eller lureri, kun hjelpeløshet og villfarelse.