Er det så mange som tar så lett på det?

[Glimtipper]

Jeg tror aldri jeg ville klart å ta abort jeg heller...Samtidig er jeg glad vi har fri abort i Norge. Det jeg kunne ønska meg var at alle som ville ta abort først måtte til samtale omkring aborten (grunner osv..). Jeg tipper det er en del som ville ombestemt seg og beholdt barnet dersom de hadde visst mer om sin økonomiske situasjon etter fødselen e.l.

Så vidt jeg skjønner må man ha den samtalen her i England. I tillegg kan faktisk fastlegen din nekte å henvise deg til abort på bakgrunn av eget livssyn (!), slik at prosessen blir dratt ut. Du må da finne en annen lege som er villig til å ta i mot deg og henvise deg videre.

Abort er lovlig her fram til uke 24 (!), men de aller fleste sykehus godtar kun tidligaborter, altså før uke 12. Derfor kan en vrang lege rett og slett føre til at noen må føde et barn de ikke ønsker.

[trollemor;o)]

Jeg tror aldri jeg ville klart å ta abort jeg heller...Samtidig er jeg glad vi har fri abort i Norge. Det jeg kunne ønska meg var at alle som ville ta abort først måtte til samtale omkring aborten (grunner osv..). Jeg tipper det er en del som ville ombestemt seg og beholdt barnet dersom de hadde visst mer om sin økonomiske situasjon etter fødselen e.l.

Ja, jeg er heller ikke helt imot, men er opptatt av det ikke bør være en slags prevensjon.

[Gjest 40 og ferdig med babyer]

Jeg tror aldri jeg ville klart å ta abort jeg heller...Samtidig er jeg glad vi har fri abort i Norge. Det jeg kunne ønska meg var at alle som ville ta abort først måtte til samtale omkring aborten (grunner osv..). Jeg tipper det er en del som ville ombestemt seg og beholdt barnet dersom de hadde visst mer om sin økonomiske situasjon etter fødselen e.l.

Den samtalen du etterlyser er det fastlegen som skal ta. Om de gjør det eller ei vet ikke jeg, men det er i alle fall de som skal informere og eventuelt videresende.

Jeg ser med skrekk på en egen instans for slike samtaler. Hvem skulle sitte der? Skulle dette være en offentlig gruppe/nemd kall-det-hva-du-vil, så ville det jo måtte være folk fra begge sider der - både aborttilhengere og -motstandere. Det ville jeg kalle en katastrofe for den stakkaren som kommer inn og _vet_ at abort er det eneste riktige, men som kjenner at fordømmelsen er like om hjørnet.

Nei, dagens ordning er det mest optimale vi kan greie, og samtidig aldri, aldri legge arbeidet med prevensjonsopplysning til side!

[Gjest togli]

Så vidt jeg skjønner må man ha den samtalen her i England. I tillegg kan faktisk fastlegen din nekte å henvise deg til abort på bakgrunn av eget livssyn (!), slik at prosessen blir dratt ut. Du må da finne en annen lege som er villig til å ta i mot deg og henvise deg videre.

Abort er lovlig her fram til uke 24 (!), men de aller fleste sykehus godtar kun tidligaborter, altså før uke 12. Derfor kan en vrang lege rett og slett føre til at noen må føde et barn de ikke ønsker.

Det høres iallefall ikke bra ut!! :-(

Grensen bør være ved 12 uker, som nå - men at man med det samme får komme til samtale (uten henvisning fra lege) til nøytrale fagpersoner som kan opplyse om rettigheter, samt samtale med den gravide slik at hun selv finner ut hva hun ønsker å gjøre.

[Gjest togli]

Ja, jeg er heller ikke helt imot, men er opptatt av det ikke bør være en slags prevensjon.

Er enig i det.

[Bookworm]

Jeg har ikke påstått at det er levedyktig.

Resten gidder jeg ikke å gjenta, du får bare mene i vei som det passer deg.

Persille mener vel ikke noe mer enn du mener - dette er en diskusjon folk aldri vil komme til å enes i - og den ene meningen er ikke mer riktig enn den andre.

[Bookworm]

Jeg forstår rett og slett ikke hvor du tar alt tullet ditt fra, så jeg avslutter her.

Fantastisk argumentasjonsteknikk du bruker i denne debatten - du mener riktig, og hvis man ikke er enig er det bare tull?

[Gjest togli]

Den samtalen du etterlyser er det fastlegen som skal ta. Om de gjør det eller ei vet ikke jeg, men det er i alle fall de som skal informere og eventuelt videresende.

Jeg ser med skrekk på en egen instans for slike samtaler. Hvem skulle sitte der? Skulle dette være en offentlig gruppe/nemd kall-det-hva-du-vil, så ville det jo måtte være folk fra begge sider der - både aborttilhengere og -motstandere. Det ville jeg kalle en katastrofe for den stakkaren som kommer inn og _vet_ at abort er det eneste riktige, men som kjenner at fordømmelsen er like om hjørnet.

Nei, dagens ordning er det mest optimale vi kan greie, og samtidig aldri, aldri legge arbeidet med prevensjonsopplysning til side!

Nei, det skal ikke være aborttilhengere eller abortmotstandere i en slik gruppe. I Amathea er de fullstendig nøytrale og hjelper kun med samtale ut fra hva den gravide selv ønsker å ta opp. Dessuten kan de gi informasjon omkring rettigheter osv. Jeg vil tro at en slik ordning vil motvirke at gravide f.eks. angrer på valget de tok? Noen angrer bittert fordi de lot seg presse av kjæreste, venner og/eller familie. Det er ikke lett å tenke på hva en selv ønsker når alle rundt en presser på. Da trenger man en nøytral person å samtale med.

Jeg håper selvsagt ikke det er mange som bruker abort som prevensjonsmiddel, men kjenner faktisk til et par som ikke er så nøye med prevensjonen siden de vet at de lett får abort dersom de blir gravide. Hvis de visste at de måtte via f.eks. Amathea før de fikk innvilget abort, så hadde de kanskje tenkt seg om to ganger før de hadde sex uten prevensjon?

[Gjest togli]

Den samtalen du etterlyser er det fastlegen som skal ta. Om de gjør det eller ei vet ikke jeg, men det er i alle fall de som skal informere og eventuelt videresende.

Jeg ser med skrekk på en egen instans for slike samtaler. Hvem skulle sitte der? Skulle dette være en offentlig gruppe/nemd kall-det-hva-du-vil, så ville det jo måtte være folk fra begge sider der - både aborttilhengere og -motstandere. Det ville jeg kalle en katastrofe for den stakkaren som kommer inn og _vet_ at abort er det eneste riktige, men som kjenner at fordømmelsen er like om hjørnet.

Nei, dagens ordning er det mest optimale vi kan greie, og samtidig aldri, aldri legge arbeidet med prevensjonsopplysning til side!

...stoler jeg ikke på at alle fastleger er kompetente til å ta en slik samtale på en skikkelig måte

[Bookworm]

Da kunne du kanskje oppklart det etter første svar fra meg? Eller andre? Eller tredje? Neida, du venter til du ikke har flere svar, anklger meg for å angripåe deg for ting du ikke har sagt.

Igjen, dette blir for dumt. God natt..

''Igjen, dette blir for dumt. God natt..''

Ja, det blir for dumt - men det er det ikke Persille som bidrar til...

[Bookworm]

Ja, la oss gjøre det enklest mulig å ta abort... Eller er det greit at det skal være et _litt_ stort steg å ta? Bør man i allefall ikke tenke igjennom mulighetene før en bestemmer seg for abort? Eller skal det være like lett å gå å ta en abort som det er å g til tannlegen å bli kvitt et hull?

Jeg er helt enig i at en abort skal være (ikke bare litt), men et veldig stort steg å ta. Jeg er helt enig i det hidi skriver om at kvinner har rett (eller krav) på å motta informasjon om det de skal gjøre, hva det er de fjerner fra livmoren sin. Jeg synes også at kvinner skal få opplyst hvilke andre alternativer man har ved uønsket graviditet (adopsjon, hjelp med å ta vare på barnet osv.osv).

Abort skal aldri være noen lettvindt løsning, nødprevensjon hvis man ikke gidder å være nøye nok med prevensjon i utgangspunktet eller noe man gjør gjentatte ganger fordi man ikke klarer å beskytte seg mot graviditet.

Men - når dette er gjort - da synes jeg det er helt greit at en kvinne kan utføre en abort hvis hun ser noen annen utvei.

[Gjest 40 og ferdig med babyer]

Nei, det skal ikke være aborttilhengere eller abortmotstandere i en slik gruppe. I Amathea er de fullstendig nøytrale og hjelper kun med samtale ut fra hva den gravide selv ønsker å ta opp. Dessuten kan de gi informasjon omkring rettigheter osv. Jeg vil tro at en slik ordning vil motvirke at gravide f.eks. angrer på valget de tok? Noen angrer bittert fordi de lot seg presse av kjæreste, venner og/eller familie. Det er ikke lett å tenke på hva en selv ønsker når alle rundt en presser på. Da trenger man en nøytral person å samtale med.

Jeg håper selvsagt ikke det er mange som bruker abort som prevensjonsmiddel, men kjenner faktisk til et par som ikke er så nøye med prevensjonen siden de vet at de lett får abort dersom de blir gravide. Hvis de visste at de måtte via f.eks. Amathea før de fikk innvilget abort, så hadde de kanskje tenkt seg om to ganger før de hadde sex uten prevensjon?

''Noen angrer bittert fordi de lot seg presse av kjæreste, venner og/eller familie. Det er ikke lett å tenke på hva en selv ønsker når alle rundt en presser på. Da trenger man en nøytral person å samtale med.''

Husk at det er mer stuerent å angre på at man tok abort enn det er å angre på at man fikk barnet... Ergo - jeg tror at presset til å beholde barnet også blir feil, særlig fordi man da ikke engang kan si til noen at "dette var en tabbe".

Det paret du snakker om - de tror jeg nok ikke ville latt seg bry med en samtale. Uansvarlige og regelrett dumme mennesker vil alltid finnes. Jeg synes det er verre om disse skulle sette et barn til verden...

[Gjest 40 og ferdig med babyer]

Jeg er helt enig i at en abort skal være (ikke bare litt), men et veldig stort steg å ta. Jeg er helt enig i det hidi skriver om at kvinner har rett (eller krav) på å motta informasjon om det de skal gjøre, hva det er de fjerner fra livmoren sin. Jeg synes også at kvinner skal få opplyst hvilke andre alternativer man har ved uønsket graviditet (adopsjon, hjelp med å ta vare på barnet osv.osv).

Abort skal aldri være noen lettvindt løsning, nødprevensjon hvis man ikke gidder å være nøye nok med prevensjon i utgangspunktet eller noe man gjør gjentatte ganger fordi man ikke klarer å beskytte seg mot graviditet.

Men - når dette er gjort - da synes jeg det er helt greit at en kvinne kan utføre en abort hvis hun ser noen annen utvei.

De som tar lett på en abort bør i alle fall ikke få barn!!!

[Bookworm]

De som tar lett på en abort bør i alle fall ikke få barn!!!

Eh, nei...

[Gjest togli]

''Noen angrer bittert fordi de lot seg presse av kjæreste, venner og/eller familie. Det er ikke lett å tenke på hva en selv ønsker når alle rundt en presser på. Da trenger man en nøytral person å samtale med.''

Husk at det er mer stuerent å angre på at man tok abort enn det er å angre på at man fikk barnet... Ergo - jeg tror at presset til å beholde barnet også blir feil, særlig fordi man da ikke engang kan si til noen at "dette var en tabbe".

Det paret du snakker om - de tror jeg nok ikke ville latt seg bry med en samtale. Uansvarlige og regelrett dumme mennesker vil alltid finnes. Jeg synes det er verre om disse skulle sette et barn til verden...

''Husk at det er mer stuerent å angre på at man tok abort enn det er å angre på at man fikk barnet... Ergo - jeg tror at presset til å beholde barnet også blir feil, særlig fordi man da ikke engang kan si til noen at "dette var en tabbe".''

Ja, og jeg snakker om å samtale med 100 % nøytrale personer! Det er nok jenter som opplever å bli pressa av kjæresten til å beholde barnet også, av redsel for å miste ham. De bør også få prata med utenforstående som ikke har motiver omkring dette i det hele tatt. Det gjelder begge veier.

''Det paret du snakker om - de tror jeg nok ikke ville latt seg bry med en samtale. Uansvarlige og regelrett dumme mennesker vil alltid finnes. Jeg synes det er verre om disse skulle sette et barn til verden...''

Det skal jeg ikke være uenig med deg i, men kanskje hadde de vurdert prevensjon for å slippe å "styre" med å gå via f.eks. Amathea? For slike mennesker er det sikkert veldig lettvint å droppe prevensjonen.

Jeg har jobba som lærer i ungdomsskolen i mange år og har opplevd ungdomsskolejenter som slurver med prevensjonen fordi det er "bare å ta abort" dersom de er "uheldige" :-(

[Gjest 40 og ferdig med babyer]

''Husk at det er mer stuerent å angre på at man tok abort enn det er å angre på at man fikk barnet... Ergo - jeg tror at presset til å beholde barnet også blir feil, særlig fordi man da ikke engang kan si til noen at "dette var en tabbe".''

Ja, og jeg snakker om å samtale med 100 % nøytrale personer! Det er nok jenter som opplever å bli pressa av kjæresten til å beholde barnet også, av redsel for å miste ham. De bør også få prata med utenforstående som ikke har motiver omkring dette i det hele tatt. Det gjelder begge veier.

''Det paret du snakker om - de tror jeg nok ikke ville latt seg bry med en samtale. Uansvarlige og regelrett dumme mennesker vil alltid finnes. Jeg synes det er verre om disse skulle sette et barn til verden...''

Det skal jeg ikke være uenig med deg i, men kanskje hadde de vurdert prevensjon for å slippe å "styre" med å gå via f.eks. Amathea? For slike mennesker er det sikkert veldig lettvint å droppe prevensjonen.

Jeg har jobba som lærer i ungdomsskolen i mange år og har opplevd ungdomsskolejenter som slurver med prevensjonen fordi det er "bare å ta abort" dersom de er "uheldige" :-(

''Jeg har jobba som lærer i ungdomsskolen i mange år og har opplevd ungdomsskolejenter som slurver med prevensjonen fordi det er "bare å ta abort" dersom de er "uheldige" :-(''

Det sier jo en god del om deres moral, og igjen - det gjør meg enda sikrere på at den abortloven vi har i dag er riktig. Tenk om disse skulle ende opp med å bli mødre?!

Det er en pen tanke om en nøytral instans man _må_ innom, men jeg tror ikke det gagner 90% av de som blir uplanlagt gravide... Det blir litt som aktiv dødshjelp: Det høres jo riktig fint ut når det brukes riktig, men sjansen for at det slår helt feil ut gjør at man velger å ikke gå inn på det.

[Gjest togli]

''Jeg har jobba som lærer i ungdomsskolen i mange år og har opplevd ungdomsskolejenter som slurver med prevensjonen fordi det er "bare å ta abort" dersom de er "uheldige" :-(''

Det sier jo en god del om deres moral, og igjen - det gjør meg enda sikrere på at den abortloven vi har i dag er riktig. Tenk om disse skulle ende opp med å bli mødre?!

Det er en pen tanke om en nøytral instans man _må_ innom, men jeg tror ikke det gagner 90% av de som blir uplanlagt gravide... Det blir litt som aktiv dødshjelp: Det høres jo riktig fint ut når det brukes riktig, men sjansen for at det slår helt feil ut gjør at man velger å ikke gå inn på det.

''Det sier jo en god del om deres moral, og igjen - det gjør meg enda sikrere på at den abortloven vi har i dag er riktig. Tenk om disse skulle ende opp med å bli mødre?!''

Enig i det! Men hadde det ikke vært fullt så lettvint å ta abort, så flere av dem trolig vært mer nøye på å bruke prevensjon.

''Det er en pen tanke om en nøytral instans man _må_ innom, men jeg tror ikke det gagner 90% av de som blir uplanlagt gravide... Det blir litt som aktiv dødshjelp: Det høres jo riktig fint ut når det brukes riktig, men sjansen for at det slår helt feil ut gjør at man velger å ikke gå inn på det.''

Hvordan kan det slå feil ut?

Du sier selv at man må innom fastlegen for samtale? Veldig lettvint å komme inn til en travel fastlege og utdype ærendet sitt. De fleste fastleger har det nok så travelt at de sender henvisning med det samme, uten å ta seg tid til å prate om saken. Sikkert godt for den gravide å slippe å forholde seg til egne følelser og bare kunne legge lokk på dem. Hos en nøytral instans vil hun muligens lettere kunne kjenne på hva hun faktisk ønsker selv (uten påvirkning fra andre). Nå snakker jeg om voksne kvinner og ikke ungjenter som uansett er for unge til å ta seg av et barn.

Jeg har selv vært en slik nøytral person. En gravid ble presset av kjæreste og familie om å ta abort. Hun var fortvilet og visste ikke hva hun skulle gjøre. Jeg bestemte meg for å forholde meg helt nøytral til saken (det synes jeg gravide fortjener!) og fortalte henne at det var hun selv som måtte kjenne på hva hun ønsket og hva hun mente hun kunne klare. Det var helt tydelig at venninnen min trengte en som ikke presset på og gjorde henne forvirret... Jeg er stolt over at jeg klarte å forholde meg helt nøytral til saken Idag er hun mamma til et nydelig lite barn, og jammen er hun en fantastisk mamma også

(hadde jeg skjønt at hun ikke ville klare å ta vare på et lite barn, så hadde jeg muligens ikke greid å forholde meg helt nøytralt....)

[Gjest 40 og ferdig med babyer]

''Det sier jo en god del om deres moral, og igjen - det gjør meg enda sikrere på at den abortloven vi har i dag er riktig. Tenk om disse skulle ende opp med å bli mødre?!''

Enig i det! Men hadde det ikke vært fullt så lettvint å ta abort, så flere av dem trolig vært mer nøye på å bruke prevensjon.

''Det er en pen tanke om en nøytral instans man _må_ innom, men jeg tror ikke det gagner 90% av de som blir uplanlagt gravide... Det blir litt som aktiv dødshjelp: Det høres jo riktig fint ut når det brukes riktig, men sjansen for at det slår helt feil ut gjør at man velger å ikke gå inn på det.''

Hvordan kan det slå feil ut?

Du sier selv at man må innom fastlegen for samtale? Veldig lettvint å komme inn til en travel fastlege og utdype ærendet sitt. De fleste fastleger har det nok så travelt at de sender henvisning med det samme, uten å ta seg tid til å prate om saken. Sikkert godt for den gravide å slippe å forholde seg til egne følelser og bare kunne legge lokk på dem. Hos en nøytral instans vil hun muligens lettere kunne kjenne på hva hun faktisk ønsker selv (uten påvirkning fra andre). Nå snakker jeg om voksne kvinner og ikke ungjenter som uansett er for unge til å ta seg av et barn.

Jeg har selv vært en slik nøytral person. En gravid ble presset av kjæreste og familie om å ta abort. Hun var fortvilet og visste ikke hva hun skulle gjøre. Jeg bestemte meg for å forholde meg helt nøytral til saken (det synes jeg gravide fortjener!) og fortalte henne at det var hun selv som måtte kjenne på hva hun ønsket og hva hun mente hun kunne klare. Det var helt tydelig at venninnen min trengte en som ikke presset på og gjorde henne forvirret... Jeg er stolt over at jeg klarte å forholde meg helt nøytral til saken Idag er hun mamma til et nydelig lite barn, og jammen er hun en fantastisk mamma også

(hadde jeg skjønt at hun ikke ville klare å ta vare på et lite barn, så hadde jeg muligens ikke greid å forholde meg helt nøytralt....)

''Hvordan kan det slå feil ut? Du sier selv at man må innom fastlegen for samtale? Veldig lettvint å komme inn til en travel fastlege og utdype ærendet sitt. De fleste fastleger har det nok så travelt at de sender henvisning med det samme, uten å ta seg tid til å prate om saken. Sikkert godt for den gravide å slippe å forholde seg til egne følelser og bare kunne legge lokk på dem. Hos en nøytral instans vil hun muligens lettere kunne kjenne på hva hun faktisk ønsker selv (uten påvirkning fra andre). Nå snakker jeg om voksne kvinner og ikke ungjenter som uansett er for unge til å ta seg av et barn.''

Mennesker som er i stand til å ta vare på barn, men som bestemmer seg for abort har gjennomgått en laaaaang tenkerunde allerede. De har gode grunner for å ta abort. Det skal man ikke betvile, såpass må vi ha tro på det enkelte individs evne til å tenke selv.

For de aller, aller fleste voksne, ansvarlige mennesker er det å ta abort en stor og tung beslutning. (Du tar jo unntak for unge mennesker som ikke bør føde barn, så de snakker jeg ikke om her.) Og sannsynligvis med en dose tvil uansett. For man _vet_ jo ikke. Har man barn fra før, _vet_ man hva det betyr, men har man ikke tatt abort før så _vet_ man ikke.

Jeg tror at flere av disse kvinnene vil bikke over til å ikke ta abort om de skal "vrenge sjela" for fremmede mennesker. Fordi det uansett vil bli et press i forhold til å ikke ta abort, om man skal se på bilder av bittesmå fostre osv. En instans vil aldri bli helt nøytral, tror jeg, siden vi mennesker er utstyrt med følelser og dette er et svært følsomt tema.

Å velge å få et barn man i grunnen ikke er motivert for/i fysisk og psykisk stand til å mestre er for mange en ren katastrofe. De aller fleste tilfellene går jo ikke så langt som til barnevernet, så en god del barn lider unødvendig og i det stille. Mon tro om ikke svært mange av de som lider psykisk i dag burde hatt en annen barndom? (Nei, jeg sier ikke at alle psykisk syke burde vært aborter!)

''Jeg har selv vært en slik nøytral person. En gravid ble presset av kjæreste og familie om å ta abort. Hun var fortvilet og visste ikke hva hun skulle gjøre. Jeg bestemte meg for å forholde meg helt nøytral til saken (det synes jeg gravide fortjener!) og fortalte henne at det var hun selv som måtte kjenne på hva hun ønsket og hva hun mente hun kunne klare. Det var helt tydelig at venninnen min trengte en som ikke presset på og gjorde henne forvirret... Jeg er stolt over at jeg klarte å forholde meg helt nøytral til saken Idag er hun mamma til et nydelig lite barn, og jammen er hun en fantastisk mamma også :)''

Flott historie, og slik burde nok venninner faktisk være. Og det er nettopp der jeg mener at man bør få sin "nøytrale instans": Hos venner som kjenner til både livssituasjon og den gravide. Som du sier - hadde du ikke trodd at hun ville greie oppgaven, så hadde du ikke forholdt deg nøytral...

Jeg gjentar mitt mantra: Enda enklere tilgang på prevensjon samt enda mer prevensjonsopplysning!

[fyrlykt]

Hva mener du med at abortloven gjør noe med folks holdninger? Har du forskning som kan understøtte det? For

aborttallene er faktisk lavere nå, sammenlignet med årene før den nye abortloven trådde i kraft:

''1990-tallet: Gjennomsnittlig ble det utført 14.900 aborter i året, det er færre enn da lov om selvbestemt abort ble vedtatt. Samtidig har antall fertile kvinner økt med 100.000. Reelt er dette en reduksjon i antall aborter.''

http://www.kvinnemuseet.no/?q=node/38

Se dessuten på alternativet: Hva skjer hvis vi forbyr fri abort? Ingenting tyder på at de faktiske aborttallene vil gå ned, vi vil bare ende opp med en ufattelig mengde dobbeltttragedier.

Veien å gå for å få ned aborttallene er via opplysning, prevensjon og gode støtteordninger.

''Hva mener du med at abortloven gjør noe med folks holdninger? Har du forskning som kan understøtte det?''

Nei her støtter jeg meg kun til egen livserfaring. Ble gravid for godt over 30 år siden, var tenåring. At min graviditet ble kjent gjorde at abort ikke lenger var et alternativ. Det var skammelig å ta abort da, enda verre enn å bli alenemor, og de jentene som hadde tatt abort ble sett ned på.

At aborttallene har gått ned er gledelig. Samtidig opplever jeg at jenter kan snakke om sin abort uten å bli uglesett. Det er her jeg mener holdningene er endret.

''Se dessuten på alternativet: Hva skjer hvis vi forbyr fri abort? Ingenting tyder på at de faktiske aborttallene vil gå ned, vi vil bare ende opp med en ufattelig mengde dobbeltttragedier.''

Jeg er helt enig med deg, det er bedre med selvbestemt abort enn abort bak mørke gardiner.

For min egen del er ikke abort et alternativ, men som sagt, jeg respekterer fullt ut at andre har et annet syn på et foster.

Mine egne erfaringer er at det å få et uplanlagt barn ikke er den store katastroften, så jeg skulle ønske at jenter tenker seg om en gang til før de går til et så ugjenkallelig skritt som å ta abort.

Jeg har vansker med å tro at noen angrer på at de føder barn etter å ha vurdert abort.

Folk står jo også i kø for å adoptere.

''Veien å gå for å få ned aborttallene er via opplysning, prevensjon og gode støtteordninger.''

Helt enig med deg. )

[Gjest togli]

''Hvordan kan det slå feil ut? Du sier selv at man må innom fastlegen for samtale? Veldig lettvint å komme inn til en travel fastlege og utdype ærendet sitt. De fleste fastleger har det nok så travelt at de sender henvisning med det samme, uten å ta seg tid til å prate om saken. Sikkert godt for den gravide å slippe å forholde seg til egne følelser og bare kunne legge lokk på dem. Hos en nøytral instans vil hun muligens lettere kunne kjenne på hva hun faktisk ønsker selv (uten påvirkning fra andre). Nå snakker jeg om voksne kvinner og ikke ungjenter som uansett er for unge til å ta seg av et barn.''

Mennesker som er i stand til å ta vare på barn, men som bestemmer seg for abort har gjennomgått en laaaaang tenkerunde allerede. De har gode grunner for å ta abort. Det skal man ikke betvile, såpass må vi ha tro på det enkelte individs evne til å tenke selv.

For de aller, aller fleste voksne, ansvarlige mennesker er det å ta abort en stor og tung beslutning. (Du tar jo unntak for unge mennesker som ikke bør føde barn, så de snakker jeg ikke om her.) Og sannsynligvis med en dose tvil uansett. For man _vet_ jo ikke. Har man barn fra før, _vet_ man hva det betyr, men har man ikke tatt abort før så _vet_ man ikke.

Jeg tror at flere av disse kvinnene vil bikke over til å ikke ta abort om de skal "vrenge sjela" for fremmede mennesker. Fordi det uansett vil bli et press i forhold til å ikke ta abort, om man skal se på bilder av bittesmå fostre osv. En instans vil aldri bli helt nøytral, tror jeg, siden vi mennesker er utstyrt med følelser og dette er et svært følsomt tema.

Å velge å få et barn man i grunnen ikke er motivert for/i fysisk og psykisk stand til å mestre er for mange en ren katastrofe. De aller fleste tilfellene går jo ikke så langt som til barnevernet, så en god del barn lider unødvendig og i det stille. Mon tro om ikke svært mange av de som lider psykisk i dag burde hatt en annen barndom? (Nei, jeg sier ikke at alle psykisk syke burde vært aborter!)

''Jeg har selv vært en slik nøytral person. En gravid ble presset av kjæreste og familie om å ta abort. Hun var fortvilet og visste ikke hva hun skulle gjøre. Jeg bestemte meg for å forholde meg helt nøytral til saken (det synes jeg gravide fortjener!) og fortalte henne at det var hun selv som måtte kjenne på hva hun ønsket og hva hun mente hun kunne klare. Det var helt tydelig at venninnen min trengte en som ikke presset på og gjorde henne forvirret... Jeg er stolt over at jeg klarte å forholde meg helt nøytral til saken Idag er hun mamma til et nydelig lite barn, og jammen er hun en fantastisk mamma også :)''

Flott historie, og slik burde nok venninner faktisk være. Og det er nettopp der jeg mener at man bør få sin "nøytrale instans": Hos venner som kjenner til både livssituasjon og den gravide. Som du sier - hadde du ikke trodd at hun ville greie oppgaven, så hadde du ikke forholdt deg nøytral...

Jeg gjentar mitt mantra: Enda enklere tilgang på prevensjon samt enda mer prevensjonsopplysning!

Mantraet ditt er jeg fullstendig enig i, men det ene utelukker ikke det andre...

Jeg regner med at de aller, aller fleste som tar abort har gode grunner for dette og at det er en grundig gjennomtenkt sak. De jeg tenker på, er de som føler press fra alle kanter og som trenger tid til å rydde opp i tankekaoset. For dem hadde det vært best om de fikk snakke med en nøytral tredjeperson om valget de skal ta.

Hvis man hadde en slik instans alle måtte gå via (istedetfor f.eks. fastlegen), så ville man lettere kunne sile ut de som faktisk har tenkt grundig gjennom saken og tatt et 100 % eget valg / de som er usikre, men som kjenner seg presset til noe de ikke vil (beholde/ikke beholde barnet) / og de som har en for lettvint holdning til abort (litt flaut å si at man ikke gadd å bruke prevensjon, samt litt flaut å komme til samme instans på nytt etter to-tre ganger før).

Jeg ser ikke helt hva som er så ille med å ha det slik... Faktisk tror jeg man ivaretar alles rettigheter bedre på den måten.