"Ingen elsker Bamsegutt" - ny miniserie fra Tore Strømøy

[Vhanja]

Har noen av dere sett denne serien? Er i fire deler og handler om en nordmann som bor i Filipinene med sin kone og sønn og hans kamp for å få reise hjem til Norge. Han har hatt en svært vanskelig barndom, droppet ut av ungdomsskolen og har ikke hatt mulighet til å forstå NAV med deres formuleringer og skjemautfyllinger.

Nå sitter han fast i Filipinene fordi han ikke har penger nok til å komme seg hjem. Serien tar for seg saken i detaljer, samt ser på "Bamsegutts" barndom og oppvekst og hva som har ført til at han er der han er i dag. Samt Tore Strømøys kamp mot NAV, ulike departementer, flere kommuner osv som ingen vil eller kan ta ansvar for saken.

Det er en ganske tankevekkende dokumentarserie om de som faller mellom alle stoler, som ikke har verken praktiske eller mentale ressurser til å forstå det systemet vi har, og hvor rigid systemet er som ikke klarer å være fleksibel nok til å hjelpe disse. Samtidig er det også en debatt om hvor ansvarlig man er for egne handlinger da vedkommende selv her også har gjort mange feil, noe som gjør situasjonen enda mer fastlåst.

https://tv.nrk.no/serie/ingen-elsker-bamsegutt

 

Endret 16. november 2023 av Vhanja

[Lillemus]

Vhanja skrev (7 timer siden):

Har noen av dere sett denne serien? Er i fire deler og handler om en nordmann som bor i Filipinene med sin kone og sønn og hans kamp for å få reise hjem til Norge. Han har hatt en svært vanskelig barndom, droppet ut av ungdomsskolen og har ikke hatt mulighet til å forstå NAV med deres formuleringer og skjemautfyllinger.

Nå sitter han fast i Filipinene fordi han ikke har penger nok til å komme seg hjem. Serien tar for seg saken i detaljer, samt ser på "Bamsegutts" barndom og oppvekst og hva som har ført til at han er der han er i dag. Samt Tore Strømøys kamp mot NAV, ulike departementer, flere kommuner osv som ingen vil eller kan ta ansvar for saken.

Det er en ganske tankevekkende dokumentarserie om de som faller mellom alle stoler, som ikke har verken praktiske eller mentale ressurser til å forstå det systemet vi har, og hvor rigid systemet er som ikke klarer å være fleksibel nok til å hjelpe disse. Samtidig er det også en debatt om hvor ansvarlig man er for egne handlinger da vedkommende selv her også har gjort mange feil, noe som gjør situasjonen enda mer fastlåst.

https://tv.nrk.no/serie/ingen-elsker-bamsegutt

 

En forferdelig trist skjebne, men nå ser det jo ut til at de kommer seg til Norge heldigvis.  

[Dorthe]

Vhanja skrev (7 timer siden):

Har noen av dere sett denne serien? Er i fire deler og handler om en nordmann som bor i Filipinene med sin kone og sønn og hans kamp for å få reise hjem til Norge. Han har hatt en svært vanskelig barndom, droppet ut av ungdomsskolen og har ikke hatt mulighet til å forstå NAV med deres formuleringer og skjemautfyllinger.

Nå sitter han fast i Filipinene fordi han ikke har penger nok til å komme seg hjem. Serien tar for seg saken i detaljer, samt ser på "Bamsegutts" barndom og oppvekst og hva som har ført til at han er der han er i dag. Samt Tore Strømøys kamp mot NAV, ulike departementer, flere kommuner osv som ingen vil eller kan ta ansvar for saken.

Det er en ganske tankevekkende dokumentarserie om de som faller mellom alle stoler, som ikke har verken praktiske eller mentale ressurser til å forstå det systemet vi har, og hvor rigid systemet er som ikke klarer å være fleksibel nok til å hjelpe disse. Samtidig er det også en debatt om hvor ansvarlig man er for egne handlinger da vedkommende selv her også har gjort mange feil, noe som gjør situasjonen enda mer fastlåst.

https://tv.nrk.no/serie/ingen-elsker-bamsegutt

 

Nå har jeg sett serien i kveld og tenker at det er bra at Tore og også Petter viser hvordan enkeltmennesket kan oppleve NAV-systemet og andre «systemer».

[Vhanja]

Lillemus skrev (10 timer siden):

En forferdelig trist skjebne, men nå ser det jo ut til at de kommer seg til Norge heldigvis.  

Ja, det blir bra om de kommer seg til Norge. Samtidig lurer jeg litt på hvordan de skal klare seg økonomisk i Norge hvis de ikke klarte det på Filipinene. Jeg skjønner at han vil få litt mer utbetalt her, men samtidig er jo Norge særdeles mye dyrere. 

Håper han får en økonomisk verge som kan ta gode valg med de pengene som er samlet inn.

 

Dorthe skrev (9 timer siden):

Nå har jeg sett serien i kveld og tenker at det er bra at Tore og også Petter viser hvordan enkeltmennesket kan oppleve NAV-systemet og andre «systemer».

Jeg er enig. Det er et rigid og lite fleksibelt system. Samtidig så må det nesten være det også. Jo mer skjønn og individuell behandling man gir, jo større sjanse for forskjellsbehandling og lenger behandlingstid. Det burde kanskje vært en egen instans/gruppe for de som trenger ekstra oppfølging, men det vil jo koste staten mer og de må ta de pengene fra et sted. 

[Lillemus]

Vhanja skrev (2 timer siden):

Ja, det blir bra om de kommer seg til Norge. Samtidig lurer jeg litt på hvordan de skal klare seg økonomisk i Norge hvis de ikke klarte det på Filipinene. Jeg skjønner at han vil få litt mer utbetalt her, men samtidig er jo Norge særdeles mye dyrere. 

Det har jeg også lurt litt på - googlet litt og fant en side som viser at prisene er noe lavere på Filippinene enn her, men de var ikke voldsomt lave så de har nok ikke hatt det fett nei. Det er jo langt fra gratis å bo i Norge og om det er tilfelle at de har sett på et hus til 150.000,- som de ville sette i stand så vil det jo ikke gå bra - et hus til den prisen er det bare å tenne på (med mindre det er noen som er ekstremt gavmilde og vil gi dem noe som egentlig er verdt adskillig mer) og å sette opp et nytt hus er ikke gjort i en håndvending og man skal gjøre det meste selv for å komme i havn med 1.5 mill og det har jeg vel mine tvil om at han er i stand til.

[Kashmir-]

Håper de får hjelp og et ryddig liv når de kommer til Norge.

Jeg blir bare så forbanna på de som ikke vil stille opp og svare for seg, og det var utrolig tilfredstillende at Strømhøy ble tydelig irritert og oppgitt av de som representerte NAV. Å sitte der med tilgjort mildt blikk og glatt uttrykk og snakke svada.. Noe provoserende 🙃

Men han legen var fin! Blir veldig glad for de som faktisk tar tak og klarer å bli oppriktig engasjert. 

[Babette]

Jeg har sett den, og er enig i at den er både tankevekkende, god og viktig.

NAV kommer særdeles dårlig ut, og  det er fortjent. Makan til arrogant herskerteknikk fra kommunikasjonsdama som nebbet "Vi har tre millioner brukere" uansett spørsmål. Men tre millioner, hørte jeg feil? Det kan da umulig være så mange? Men nok om det.

Jeg synes også det var på sin plass at Strømøy gjorde et poeng av at den norske stat bladde opp 11 mill for å hente hjem Moland og French, men ikke vil hjelpe Bamsegutt.

Jeg formelig klappet da en av advokatene sa at offentlige instanser ikke har informert før busdskapet er både mottatt og forstått. De formulerer seg ofte unødvendig tungt snirklete.  Det er ikke alle brukere som har like gode ressurser, det må de ta hensyn til. Tenk at et skjema som var litt feil utfylt skulle få så store konsekvenser.

Hurra for Tore Strømøy, for legen som hjalp Bamsegutt på skype og for et par-tre andre vi møtte.

[slabbedask]

Babette skrev (Akkurat nå):

Jeg har sett den, og er enig i at den er både tankevekkende, god og viktig.

NAV kommer særdeles dårlig ut, og  det er fortjent. Makan til arrogant herskerteknikk fra kommunikasjonsdama som nebbet "Vi har tre millioner brukere" uansett spørsmål. Men tre millioner, hørte jeg feil? Det kan da umulig være så mange?

Det er det hvis man tar med alle som mottar penger fra NAV i løpet av et år, uansett beløp.

Sitat

NAV utbetalte til sammen 535 milliarder kroner i stønader til 2,8 millioner personer bosatt i Norge og 96 000 personer i utlandet gjennom 2022.

https://www.nav.no/no/nav-og-samfunn/statistikk/flere-statistikkomrader/utbetalinger-til-personer-i-norge-per-fylke-og-kommune

[Babette]

slabbedask skrev (7 minutter siden):

Det er det hvis man tar med alle som mottar penger fra NAV i løpet av et år, uansett beløp.

https://www.nav.no/no/nav-og-samfunn/statistikk/flere-statistikkomrader/utbetalinger-til-personer-i-norge-per-fylke-og-kommune

OK, Skjønner. Men antar det er en betydelig andel av disse som NAV ikke har nevneverdig jobb med etter at stønad er innvilget, for eksempel alderspensjonister.

Jeg så liksom for meg tre millioner personer som står og maser ved skranken.

Og uansett forventer jeg av folk som jobber profesjonelt med kommunikasjon at de er dyktigere til å svare for seg på TV. De er jo ansatt for å håndtere media, blant annet. 

Etter at dette ble laget er det vel Tonje Brenna som er minister for NAV-området, tipper hun ville stilt opp. Hun er like blid og hyggelig uansett hvor krasse spørsmål hun får.

[Lillemus]

Babette skrev (16 minutter siden):

OK, Skjønner. Men antar det er en betydelig andel av disse som NAV ikke har nevneverdig jobb med etter at stønad er innvilget, for eksempel alderspensjonister.

Barnetrygd-mottagere er nok også inkludert, men disse er det jo heller ikke noe særlig mye jobb med.

[påskelilje]

Så de to første episodene i går. Var litt skeptisk til at dette kun var sosialpornografi, men det gav meg mye å tenke på. Det er jammen ikke lett å få med seg all nødvendig informasjon fra offentlige myndigheter, og særlig ikke dersom en har ekstra utfordringer, slik denne mannen har,

Jeg tok det faktisk med meg i jobbsammenheng i dag, i en sak, der jeg vurderte å sende mail, men hvor jeg heller ringte vedkommende, og forklarte muntlig en noe komplisert sak mtp hans eiendom. Så må jeg selvsagt følge opp med skriftlig dokumentasjon, for å kunne være etterrettelig, men det er bare SÅ viktig at vi som skal gi informasjon forklarer den på en slik måte at mottaker virkelig har forstått budskapet.

Tilbake til han i programmet. Jeg håper virkelig de får god veiledning til å forvalte de pengene de nå får i spleis, slik at de får bygget opp en OK hverdag her i Norge (Regner med at de nå får hjelp til å komme hit), samt at gutten får hjelp til integrering og skolegang.

[Kashmir-]

Altså. Én  ting er at det er viktig at informasjon er gitt når den er mottatt OG forstått. Veldig bra at noen av de(re) som gir den ut skjønner det.

Men jeg tror faktisk at de som gir den ut ikke alltid forstår informasjonen selv. Jeg har ihvertfall to ganger selv opplevd å bli satt over fra den ene til den andre ved offentlige instanser fordi de ikke skjønte bæret. Og innrømmet det ved et av tilfellene også. Da blir det vanskelig, og jeg stilte ikke noen spesielt kompliserte spørsmål heller. 

Mener at jeg har både lest og hørt om flere tilfeller hvor de ikke skjønner spørsmål de stiller andre, og langt mindre vet hva og hvordan man skal svare.

Det burde jo fått en pære til å lyse i dette tilfellet. 

[Babette]

påskelilje skrev (1 time siden):

 Det er jammen ikke lett å få med seg all nødvendig informasjon fra offentlige myndigheter, og særlig ikke dersom en har ekstra utfordringer, slik denne mannen har.

 

Nei nettopp. I dag er det mye fokus på universell utforming og et inkluderende samfunn. Men dette handler om mer enn rullestolramper og lydbøker, det handler også om at man tilrettelegger informasjon for de som ikke er helt "100%", som Strømøy sa. Eller rettere sagt: Formulerer på en slik måte at alle kan forstå.

Og som Kashmir påpeker, er det ikke alle saksbehandlere som forstår det de selv gulper opp. Da er det meget stor sjanse for at det  blir uforståelig for brukeren.

[påskelilje]

Babette skrev (1 time siden):

Nei nettopp. I dag er det mye fokus på universell utforming og et inkluderende samfunn. Men dette handler om mer enn rullestolramper og lydbøker, det handler også om at man tilrettelegger informasjon for de som ikke er helt "100%", som Strømøy sa. Eller rettere sagt: Formulerer på en slik måte at alle kan forstå.

Og som Kashmir påpeker, er det ikke alle saksbehandlere som forstår det de selv gulper opp. Da er det meget stor sjanse for at det  blir uforståelig for brukeren.

Veldig viktig det du sier her.

Nå skal jeg hjem og se de to siste episodene.

[Mëmëso]

Babette skrev (3 timer siden):

OK, Skjønner. Men antar det er en betydelig andel av disse som NAV ikke har nevneverdig jobb med etter at stønad er innvilget, for eksempel alderspensjonister.

Jeg så liksom for meg tre millioner personer som står og maser ved skranken.

Ja, og helt sikkert en haug med korte sykemeldiger som bør være automatisert.

[morsan]

Burde ikke vært sendt, skriver Christina Pletten:

 

https://www.aftenposten.no/meninger/kommentar/i/0QaG40/jo-tore-stroemoey-noen-elsker-faktisk-bamsegutt

[E7H7]

morsan skrev (1 minutt siden):

Burde ikke vært sendt, skriver Christina Pletten:

 

https://www.aftenposten.no/meninger/kommentar/i/0QaG40/jo-tore-stroemoey-noen-elsker-faktisk-bamsegutt

Så enig! (Og det inkluderer stort sett alt jeg har sett av Tore Strømøys programmer.)

[Vhanja]

morsan skrev (6 minutter siden):

Burde ikke vært sendt, skriver Christina Pletten:

 

https://www.aftenposten.no/meninger/kommentar/i/0QaG40/jo-tore-stroemoey-noen-elsker-faktisk-bamsegutt

Bak betalingsmur, så jeg får ikke lest det.

[morsan]

Vhanja skrev (1 minutt siden):

Bak betalingsmur, så jeg får ikke lest det.

«Trøbbelet begynner allerede med tittelen. Den nye serien fra NRK og Tore Strømøy heter «Ingen elsker Bamsegutt».

Det er ikke sant, men det er typisk for hvordan man velger å fortelle denne historien. «Bamsegutt» har nemlig en kone som tar vare på ham (og har gjort det i 17 år), tross hans enorme utfordringer. Og han har en sønn i tenårene.

Teller ikke de med?

Tydeligvis ikke. De to får forsvinnende liten plass i løpet av de to og en halv timene NRK bruker på å fortelle denne historien. Kone og barn er statister i en historie som er urovekkende på mange plan.

Et fiendtlig system 
«Ingen elsker Bamsegutt» er et portrett av en 63 år gammel mann fra Sandnes. Han har en forferdelig forhistorie med barnehjemsopphold, mobbing, vold og misbruk. For noen år siden fikk han erstatning fra staten for tapt barndom. 

Tidlig på 2000-tallet treffer han en kvinne via en datingside på nettet. De to gifter seg kort tid etter og får senere barn. Etter en episode på fødeavdelingen på Lillehammer sykehus sender personalet en bekymringsmelding til barnevernet. Paret mottar en innkalling til et møte. 
Dette er egentlig utgangspunktet for Strømøys fortelling. Han spinner en historie der familien jages ut av Norge mot sin vilje, av et følelseskaldt og fiendtlig «system». 
Strømøy vandrer rundt i forskjellige kommunale og statlige bygninger for å konfrontere jordmødre, barnevernsansatte og ordførere. Han sender mailer til utenriksministeren og en rekke andre. Og han intervjuer «eksperter» som skal forsterke denne fortellingen og får fremme påstander uten at de får kritiske motspørsmål.    

Manipulerer
Advokat Leif Strøm får sågar påstå at offentlig ansatte er «avstumpet». Det bygges en emosjonelt manipulerende fortelling om et følelseskaldt byråkrati. NRK velger for eksempel å ta med en scene der en Nav-leder blir tilbudt pudder før han går på TV, som for å understreke at her er det «systemet» som forsøker å pynte på fasaden. 

«Bamsegutt»s advokat sier rett ut at han ga råd til familien om å rømme fra barnevernet etter bekymringsmeldingen:
«Du kan velge å bli i (hjemkommunen) og prøve å samarbeide med barnevernet. Da er det en fare for at det vil bli omsorgsovertagelse. Du kan flytte til en annen kommune. Men da vil det nok komme en ny bekymringsmelding. Du har også muligheten til å flytte for eksempel til utlandet, din kone er jo fra Filippinene.»
Likevel velger Strømøy å ikke konfrontere advokaten med dette hårreisende sitatet. Var dette et råd der barnets beste i det hele tatt var med i vurderingen? 

I stedet fremstilles det som om det er barnevernet som skremmer familien ut av landet. Strømøy drar også til Lillehammer sykehus for å konfrontere personalet som har sendt bekymringsmeldingen. 

Det er flere problemer rundt denne fremstillingen. Gutten blir i serien presentert med fullt navn. Blant annet står det i Vær varsom-plakatens punkt 4.8 at «barns identitet skal som hovedregel ikke røpes i familietvister, barnevernssaker eller rettssaker».

NRK bommer
Det er ikke vanskelig å forstå at «Bamsegutt» er skeptisk til barnevernet, med sin vonde forhistorie. 

Det er imidlertid vanskelig å forstå at ikke Strømøy og NRK vet bedre enn dette. Dette er en mistenkeliggjøring av en rekke mennesker som gjør jobben sin, og av et system som er bygd opp nettopp for å beskytte sårbare barn. 

«Bekymringsmeldingen sørger for at de aldri blir etablert som familie i Norge», slår Strømøy fast.

Det er allerede stor skepsis til barnevernet i mange innvandrermiljøer. Denne serien gjør mye for å bekrefte deres verste fordommer.
Det kommer sjelden frem hvor mye arbeid både barnevern og Nav gjør for å hjelpe utsatte familier og barn. Den norske velferdsstaten, inkludert barnevernet, er ikke feilfri. Men den består av svært mange mennesker som jobber hardt for å hjelpe andre, og svært mange mennesker som bryr seg.

Trusler mot Nav
Om barnevernet får gjennomgå, så får Nav en enda hardere behandling. Kjernen i «Bamsegutt»s anklager er at Nav svindler ham for penger. Han hevder også at han har utvandret mot sin vilje. Mannen får ifølge serien sin uføretrygd sendt til Filippinene. Det går også frem at konen jobber. 
Likevel blir det fremsatt påstander om at de sulter.

Mannen har i en årrekke sendt trusler, inkludert drapstrusler, til Nav-ansatte og mange andre. Strømøy konfronterer ham med dette i serien. «Bamsegutt» svarer at han ikke har kontroll når han blir sint.
Etter at NRK la ut serien, har sinnet og aggresjonen mot Nav og barnevern flommet over i kommentarfelt på nettet. Det er ingen grunn til å tro at dette hatet ikke også finner veien til ansattes innboks.
 

Det er verdt å minne om at to Nav-ansatte er blitt drept av klienter de siste ti årene. 

Behandles som barn
I serien filosoferer Strømøy over at Nav burde behandle klientene mer som barn. Man får inntrykk av at familien ikke forstår kommunikasjonen fra det offentlige. 

I en av sine mindfulness-seanser med seg selv, sier Strømøy følgende:

«Nå må jeg prøve å være voksen. For dette er omtrent som å være foreldre og ha en unge. Og det er det jeg tror folk i det offentlige ikke gjør og som dem glemmer. Hvem er det de snakker med? Hvis du bytter ut saksbehandler i Nav med en som jobber i barnehage, så ville han i barnehagen fikset dette lett, for han har skjønt det hvor vi har ham.»

Dette er også en etisk snubletråd. Gang på gang fremstiller Strømøy «Bamsegutt» som en mann som ikke forstår sitt eget beste. 
«Ringer det ikke en bjelle som sier deg at denne mannen ikke er 100 prosent?» spør Strømøy for eksempel i et intervju med Nav-sjefen i Innlandet.

NRK lar kamera gå mens Strømøy får en norsk lege til å foreta en videokonsultasjon med «Bamsegutt», der både hans fysiske og mentale tilstand blir inngående diskutert. Det er helt hinsides uansvarlig. Strømøy reflekterer også flere ganger over sin bekymring for mannens mentale helse.
Likevel mener NRK at «Bamsegutt» er i stand til å samtykke til å være med på en svært intim utlegning av seg selv, konen og sønnen over fire episoder. 

I Vær varsom-plakatens paragraf 3.9 står det bl.a.: «Misbruk ikke andres følelser, manglende medieerfaring, uvitenhet eller sviktende dømmekraft.»

Journalist og aktivist
Strømøy velger også å bli en deltagende part i denne historien. Han fyller ut og sender søknad om oppholdstillatelse til UDI på vegne av mannens kone. Han viser flere ganger i nærbilde en pengeinnsamling som er satt i gang av advokaten og diskuterer hvordan pengene skal brukes. 
Noe av disse midlene blir så tatt i bruk til UDI-søknaden. NRKs etikkredaktør får komme inn og si at Strømøy ikke bør involvere seg personlig. Men det er tydeligvis ikke etikkredaktøren som har siste ordet.

Vær varsom-plakatens paragraf 2.2 sier bl.a.: «Unngå dobbeltroller, verv, oppdrag eller bindinger som kan skape interessekonflikter eller føre til spekulasjoner om inhabilitet.»

Siden serien ble publisert, er det samlet inn nesten 4 millioner kroner på spleis. Mange har engasjert seg i saken om «Bamsegutt». Det er for så vidt flott at folk viser viral omtanke. Men hvilket reelt valg har nå konen og sønnen når det gjelder å flytte til Norge? Når statskanalen NRK søker om oppholdstillatelse for henne og bidrar til at det samles inn penger?

Her har NRK bommet grovt. Og man må spørre seg om dette i det hele tatt burde vært vist.»

[Vhanja]

Jeg synes det du siterer fordummer debatten. Jeg tror folk generelt forstår mer enn hva vedkommende skriver her.

Men, ja, det er en etisk debatt her. Noe jeg syntes Tore Strømøy viste tydelig da han tok med diskusjonen med sin overordnende i NRK.

Men, ja, selvsagt er saken vinklet. Alle skjønner det. Jeg blir litt irritert over slike innlegg som siteres her, fordi det virker som om den som skriver tror at vi som ser serien er for dumme til å få med oss det som tas opp her.