Ang. porno - Hvorfor er mannens følelser viktigere enn kvinnens?

[molli]

Fra tid til annen dukker det opp innlegg her på DOL, der en kvinne forteller at hun har oppdaget at mannen/samboeren/kjæresten bruker porno. Som oftest på internett, men også via andre kanaler.

Kvinnene som skriver disse innleggene er ofte veldig lei seg, de er såret og fortvilte. Deres følelser har altså fått seg en knekk, og de skriver i fortvilelse ofte.

Likevel....hver eneste gang det skjer, så er de fleste svarene her på DOL de samme: Du skal gi faen i å bry deg, mannen din sin interesse for og bruk av porno er langt viktigere enn hva du måtte føle. At du er lei deg, gir vel alle faen i. Porno er viktigst!

Hvorfor er det egentlig slik? Hvorfor er det ingen som faktisk skjønner at kvinnens følelser er reelle for henne, hun er såret, lei seg og kanskje knust. Hele tilliten har fått seg en knekk. Disse følelsene er virkelige og vonde.

Men likevel, svarene her på DOL bryr seg sjelden eller aldri om det. For mannens bruk av porno og hans "rett" til å bruke det så mye han lyster, er viktigere enn at han sårer eller tråkker på noen i sin vei.

Hvorfor er det ansett som en menneskerett å bruke porno??? Det er de da IKKE! Er det ikke viktigere å tenke på og ta hensyn til partnerens følelser, selv om de kan virke toskete for noen andre?

[Gjest Naalaa]

Poenget til mange er vel at enhver har sine egne seksuelle lyster, og at porno inngår i mange kvinner og menns lyst.

Jeg skjønner at man kan bli såra over at mannen bruker porno, men er det riktig å nekte han det? Om mannen nektet dama si å bruke dildoen hun elsket og som gav henne gode orgasmer - ville det vært riktig?

[conan]

Det er to parters følelser invovlevert her:

Det er pornonyterens seksuelle følelser, og det er "oppdagerens" skuffelse osv.

Hvem skal ta hensyn til hvem? Hvem sine følelser er overordnet den andres?

Det å tenne på porno er for meg sidestillet med å tenne på en fantasi, en situasjon, en kvinne osv. Det er en like ekte, reell følelse med like stor betydning som partnerens skuffelse over at jeg tenner på porno osv.

Forskjellen er i stor grad at følelsen av seksuell tenning ikke så lett lar seg endre siden den i større grad er fysiologisk betinget (har du tent så har du tent), mens ens holdning og verdisyn i forhold til pornografi i høyeste grad er mer flytende og påvirkelig.

Men, i de tilfeller hvor partneren føler seg mindreverdig, mindre elsket osv dersom man ser på porno, så har det strengt talt ikke noe med porno å gjøre- bare lav selvtillit.

[petter smart]

Hvor går grensen for hva en kan kreve at ens kjæreste skal slutte med?

Skal han slutte med porno bare fordi hun har dårlig selvtillit? Er det ikke heller henne som har et problem og bør gjøre noe med det?

Kan vi menn kreve at kvinner slutter å fantasere? De fleste kvinner fantaserer (både romantisk og seksuelt) både ved onanering og ellers. Og det er ikke partneren de fantaserer om som regel. Tenk på hva verdiløse vi menn føler oss da. Er det noen som bryr seg om det?

Og dildoer o.l. må bli bannlyst. Det skal være mer enn nok med oss menn.

[Tornerose]

Det er vel ikke snakk om at noen har "rett" til å se på porno. Hvorfor skal kvinner på død og liv forandre på mannen sin. Hvis porno er så vanskelig for en kvinne å takle er det ikke like greit å finne ut av dette før man gifter seg i stedet for å satse på at du kan tvinge ham til å endre vaner.

[oslogutt]

Poenget er at enhver er seg selv nærmest. Mannens følelser er viktigst for ham og kvinnens følelser er viktist for henne.

Jeg skjønner godt at kvinnen at skuffet dersom mannen ser på porno mot hennes ønske, men fortsatt er det hans eget valg.

Det finnes sikkert eksempler på motsatte tilfeller, hvor kvinnen følger sine egne valg, uavhengig av hva mannen synes.

Slutt å tro at du eier noen andre !

[Goliath]

Hmmm....tror ikke du har hatt godt av å bli gift jeg molli:-)

Eller har du bestemt deg for å behandle ektemannen din pent de første ukene, og heller la hissigheten få utløp her på DOL?

For så svart/hvitt er det vel ikke? Conan svarte så bra at jeg henger meg heller på hans kommentarer enn å gjenta det samme en gang til.

ps: ikke vær for streng mot mannen din da....:-)

Mvh

[-Riksklysa]

og der har vi nok ei jente som føler seg snytt, eller?

jaja, pornoen kommer alltid til å være der...

tror jeg

[Gjest heltenig]

jeg er så enig med deg!! selv var jeg fortivlet, men all trøst jeg fikk var: du bør gå til psykolog, dette er mannens rett osv!!

u go girl!!

[molli]

og der har vi nok ei jente som føler seg snytt, eller?

jaja, pornoen kommer alltid til å være der...

tror jeg

Hvorfor skulle jeg føle meg snytt? Jeg tror du skal lete lenge etter en som er like kjemisk renset for sjalusi som jeg.

Jeg snakker da heller ikke for meg selv heller i hovedinnlegget! Så du ikke at jeg prøvde å sette fokus på de kvinnene som pleier å skrive inn her, at de faktisk er LEI SEG? Jeg spurte hvorfor ingen bryr seg om det faktumet.

[SierDuDet]

"Hvorfor er det ansett som en menneskerett å bruke porno??? Det er de da IKKE! Er det ikke viktigere å tenke på og ta hensyn til partnerens følelser, selv om de kan virke toskete for noen andre?"

Hvis jentas følelser er pga grunnleggende verdier som jeg skrev innlegg om nedenfor (porno vs prostitusjon), så kunne jeg respektert det.

Er sjalusi problemet, og det har det vært i de innleggene jeg har lest her på dol, så hadde jeg dumpa dama tvert.

Sjalue damer er et helvete, og er hun sjalu pga en dame på en skjerm, så hadde jeg hvertfall tatt hintet i forhold til andre situasjoner hvor hun kunne blitt sjalu.

Nei, porno er ikke en menneskerett, men dersom dama ikke aksepterer mannens syn på det her, så er det trossalt bare å gå fra mannen.

Jeg driter for øvrig i porno, men det blir som om noen skulle nekte meg å se en fotballkamp - helt meningsløst og definitivt skillsmissegrunn.

[molli]

Hmmm....tror ikke du har hatt godt av å bli gift jeg molli:-)

Eller har du bestemt deg for å behandle ektemannen din pent de første ukene, og heller la hissigheten få utløp her på DOL?

For så svart/hvitt er det vel ikke? Conan svarte så bra at jeg henger meg heller på hans kommentarer enn å gjenta det samme en gang til.

ps: ikke vær for streng mot mannen din da....:-)

Mvh

Nei, nå blir jeg oppgitt. Unnskyld uttrykket mitt Goliath, men :-) ...: Gi nå faen i _meg_ da. Kan du ikke bare svare på det jeg spurte om? (beklager igjen)

Jeg har ingen erfaring med å knipe mannfolk i porno. Og dessuten, om jeg så gjorde, så tror jeg jaggu meg jeg hadde ledd. Jeg finnes ikke sjalu i det hele tatt. Noe mer idiotisk vet jeg ikke om. Det er bortkastet tid og energi. Frihet under ansvar er mitt motto. Nåja, nok om meg. Det var ikke MEG jeg ville snakke om.

Nå lurer jeg på hvorfor i alle dager alle i denne tråden sitter gjentar nettopp det samme som jeg sa? Hvorfor kan ingen svare på det jeg spør om?

Jeg var da overhodet ikke sint i hovedinnlegget, Goliath. Jeg skrev i undring og medfølelse. Det er sorg og smerte, sårede mennesker bak de innleggene jeg refererte til. Hvorfor er det ingen som bryr seg om DET? Hvorfor? Hvem ofrer mest? Mannen som må oppgi pornobilder, eller kvinnen som faktisk føler at hele selvtilliten og forholdet er knust i noen tilfeller? (Og jeg sier IKKE at det er MIN mening, det er andre som har skrvet den slags).

Og nok en gang, Goliath, jeg er ikke sinna nå! Jeg er nysgjerrig. Jeg prøver å forstå.

[Gjest musjmisj]

"Hvorfor er det ansett som en menneskerett å bruke porno??? Det er de da IKKE! Er det ikke viktigere å tenke på og ta hensyn til partnerens følelser, selv om de kan virke toskete for noen andre?"

Hvis jentas følelser er pga grunnleggende verdier som jeg skrev innlegg om nedenfor (porno vs prostitusjon), så kunne jeg respektert det.

Er sjalusi problemet, og det har det vært i de innleggene jeg har lest her på dol, så hadde jeg dumpa dama tvert.

Sjalue damer er et helvete, og er hun sjalu pga en dame på en skjerm, så hadde jeg hvertfall tatt hintet i forhold til andre situasjoner hvor hun kunne blitt sjalu.

Nei, porno er ikke en menneskerett, men dersom dama ikke aksepterer mannens syn på det her, så er det trossalt bare å gå fra mannen.

Jeg driter for øvrig i porno, men det blir som om noen skulle nekte meg å se en fotballkamp - helt meningsløst og definitivt skillsmissegrunn.

Den dagen du blir voksen, SierDuDet og finner deg en dame som du virkelig elsker og vil dele livet med for enhver pris håper jeg

1) At dama er sjalu

2) At dama ikke tillater porno

3) At hun ikke i sine villeste fantasier kunne tenke seg å barbere seg!

4) At hun en gang er utro og du må tigge og be henne om å bli hos deg!

Tror nok at du når du en gang blir stor har måtte innse at i løpet av et liv må en svelge mange kameler, og på meg virker det som om du må svelge en god del kjempesvære kameler!

Det virker som du ikke helt har innsikt i hva et følelsesliv er, du er så kompromissløs og firkantet i dine svar. Mennesker som har en liten svakhet slår du hardt ned på, du har nulltoleranse for at ikke alle er like følelseskald som du virker å være.

NEI; jeg er ikke med i Ottar!!

[Gjest musjmisj]

Hvor går grensen for hva en kan kreve at ens kjæreste skal slutte med?

Skal han slutte med porno bare fordi hun har dårlig selvtillit? Er det ikke heller henne som har et problem og bør gjøre noe med det?

Kan vi menn kreve at kvinner slutter å fantasere? De fleste kvinner fantaserer (både romantisk og seksuelt) både ved onanering og ellers. Og det er ikke partneren de fantaserer om som regel. Tenk på hva verdiløse vi menn føler oss da. Er det noen som bryr seg om det?

Og dildoer o.l. må bli bannlyst. Det skal være mer enn nok med oss menn.

Nei, vi kan ikke kreve noe som helst, du har rett i det, men vi har heldigvis et valg,

vi kan velge en annen som ikke sikler over porno.

[molli]

"Hvorfor er det ansett som en menneskerett å bruke porno??? Det er de da IKKE! Er det ikke viktigere å tenke på og ta hensyn til partnerens følelser, selv om de kan virke toskete for noen andre?"

Hvis jentas følelser er pga grunnleggende verdier som jeg skrev innlegg om nedenfor (porno vs prostitusjon), så kunne jeg respektert det.

Er sjalusi problemet, og det har det vært i de innleggene jeg har lest her på dol, så hadde jeg dumpa dama tvert.

Sjalue damer er et helvete, og er hun sjalu pga en dame på en skjerm, så hadde jeg hvertfall tatt hintet i forhold til andre situasjoner hvor hun kunne blitt sjalu.

Nei, porno er ikke en menneskerett, men dersom dama ikke aksepterer mannens syn på det her, så er det trossalt bare å gå fra mannen.

Jeg driter for øvrig i porno, men det blir som om noen skulle nekte meg å se en fotballkamp - helt meningsløst og definitivt skillsmissegrunn.

takk for svaret, jeg skjønte fakitsk litt mer av ditt enn de andre her. De har i grunnen bare gjentatt det jeg skrev i hovedinnlegget at svarene pleide å bli her:-) Det ble jeg derfor ikke stort klokere av.

Nåja. Spør litt mere her jeg, siden du gadd å svare :-)

Du sier at du ville respektert det (kvinnens motstand mot porno) hvis det var av et par spesifikke grunner.

Men hva om årsaken var grunnleggende menneskesyn og respekt da? Hva om man anser porno for å være nedverdigende og rett og slett..øh...ubehagelig griser? Noe som man gjerne kan gjøre i et parforhold, men som altså ikke skal tas bilde av eller filmes og brukes av hvem som helst? Rett og slett at man synes det ikke er rett og tiktig å studere utbretta fitter som ser ut som flaggermus i nærbilde? :-)

PS! Jeg er kjemisk renset for sjalusi, så fri for det at flere kjærester opp gjennom tidene faktisk har ETTERLYST littegranne :-) Så jeg snakker IKKE om temaet av egne, bitre erfaringer. Jeg har aldri knepet en av mine, eller min nåværende ektemann, i å se på porno "bak min rygg". Men jeg vet at mannen min så på det før vi ble sammen. Det var ingen hemmelighet, og jeg var faktisk tilstede et par ganger også. Selv om jeg valgte å trekke meg tilbake og la guttegjengen more seg i fred:-)

[molli]

Det er to parters følelser invovlevert her:

Det er pornonyterens seksuelle følelser, og det er "oppdagerens" skuffelse osv.

Hvem skal ta hensyn til hvem? Hvem sine følelser er overordnet den andres?

Det å tenne på porno er for meg sidestillet med å tenne på en fantasi, en situasjon, en kvinne osv. Det er en like ekte, reell følelse med like stor betydning som partnerens skuffelse over at jeg tenner på porno osv.

Forskjellen er i stor grad at følelsen av seksuell tenning ikke så lett lar seg endre siden den i større grad er fysiologisk betinget (har du tent så har du tent), mens ens holdning og verdisyn i forhold til pornografi i høyeste grad er mer flytende og påvirkelig.

Men, i de tilfeller hvor partneren føler seg mindreverdig, mindre elsket osv dersom man ser på porno, så har det strengt talt ikke noe med porno å gjøre- bare lav selvtillit.

Så kort sagt - kvinner med lav selvtillit skal bare gå der og grine og føle seg uelsket? Til pass for dem?

Det er det jeg synes er litt feil. Dersom man elsker hverandre, så ville det vel ikke være som å sage av seg begge armene å måtte avstå fra å surfe på internett etter porno...? Dersom man vet at det sårer kvinnen i ditt liv så enormt??

Jeg forstår nok ikke saken, rett og slett fordi jeg åpenbart ikke forstår hvor grunnleggende menns behov for porno (eller slik kunstig, ytre stimulans) egentlig er. Men jeg synes det tyder på et litt fattig følelsesliv, jeg....Hvorfor TRENGER man porno? Er ikke partneren din nok? Ditt eget hode?

[SierDuDet]

Den dagen du blir voksen, SierDuDet og finner deg en dame som du virkelig elsker og vil dele livet med for enhver pris håper jeg

1) At dama er sjalu

2) At dama ikke tillater porno

3) At hun ikke i sine villeste fantasier kunne tenke seg å barbere seg!

4) At hun en gang er utro og du må tigge og be henne om å bli hos deg!

Tror nok at du når du en gang blir stor har måtte innse at i løpet av et liv må en svelge mange kameler, og på meg virker det som om du må svelge en god del kjempesvære kameler!

Det virker som du ikke helt har innsikt i hva et følelsesliv er, du er så kompromissløs og firkantet i dine svar. Mennesker som har en liten svakhet slår du hardt ned på, du har nulltoleranse for at ikke alle er like følelseskald som du virker å være.

NEI; jeg er ikke med i Ottar!!

"1) At dama er sjalu"

Aldri. Sjalue damer har skremt livet av meg flere ganger. Aldri mer.

"2) At dama ikke tillater porno"

Det gir jeg egentlig faen i, da jeg ikke er avhengig av den slags, men jeg liker ikke prinsippet i forhold til å ikke skulle "tillate" noe.

"3) At hun ikke i sine villeste fantasier kunne tenke seg å barbere seg!"

Hun hadde jeg aldri blitt forelsket i. Blir ikke forelsket før etter en god stund, og hvertfall ikke før vi har hatt sex.

"4) At hun en gang er utro og du må tigge og be henne om å bli hos deg!"

Du kjenner meg tydligvis dårlig.

"Tror nok at du når du en gang blir stor har måtte innse at i løpet av et liv må en svelge mange kameler, og på meg virker det som om du må svelge en god del kjempesvære kameler!"

Ikke disse kamelene.

Jeg vet allerede i løpet av 28 år at det finnes tjukt av damer der ute, og ikke faen om jeg f.eks. blir en patetisk jævel som må tigge om å få dama tilbake når hun har vært utro.

Hehe, du kjenner meg dårlig, og den dama hadde vært ute sekunder etter at hun hadde feid en annen!

"Det virker som du ikke helt har innsikt i hva et følelsesliv er, du er så kompromissløs og firkantet i dine svar."

Jeg har fin innsikt i følelselslivet, og det er nok grunnen til at jeg ALDRI ville svelget de kamelene du nevner over.

(Håret er selvsagt en bagatell, men lell).

" Mennesker som har en liten svakhet slår du hardt ned på, du har nulltoleranse for at ikke alle er like følelseskald som du virker å være."

Utroskap er ikke en liten svakhet!

Jeg er overhodet ikke følelseskald, noe alle som kjenner meg godt vet veldig godt.

Men jeg har prinsipper, og det er en jævla viktig ting å ha.

Håret er som sagt en bagatell, men du dro fram litt mer relevante greier her.

"NEI; jeg er ikke med i Ottar!!"

Det trodde jeg ikke heller. du har sikkert bare måtte svelge en del kameler og prøver å legitimere det ved å si at sånn er "til og med jeg".

Men der tar du nok veldig feil

[Gjest musjmisj]

"1) At dama er sjalu"

Aldri. Sjalue damer har skremt livet av meg flere ganger. Aldri mer.

"2) At dama ikke tillater porno"

Det gir jeg egentlig faen i, da jeg ikke er avhengig av den slags, men jeg liker ikke prinsippet i forhold til å ikke skulle "tillate" noe.

"3) At hun ikke i sine villeste fantasier kunne tenke seg å barbere seg!"

Hun hadde jeg aldri blitt forelsket i. Blir ikke forelsket før etter en god stund, og hvertfall ikke før vi har hatt sex.

"4) At hun en gang er utro og du må tigge og be henne om å bli hos deg!"

Du kjenner meg tydligvis dårlig.

"Tror nok at du når du en gang blir stor har måtte innse at i løpet av et liv må en svelge mange kameler, og på meg virker det som om du må svelge en god del kjempesvære kameler!"

Ikke disse kamelene.

Jeg vet allerede i løpet av 28 år at det finnes tjukt av damer der ute, og ikke faen om jeg f.eks. blir en patetisk jævel som må tigge om å få dama tilbake når hun har vært utro.

Hehe, du kjenner meg dårlig, og den dama hadde vært ute sekunder etter at hun hadde feid en annen!

"Det virker som du ikke helt har innsikt i hva et følelsesliv er, du er så kompromissløs og firkantet i dine svar."

Jeg har fin innsikt i følelselslivet, og det er nok grunnen til at jeg ALDRI ville svelget de kamelene du nevner over.

(Håret er selvsagt en bagatell, men lell).

" Mennesker som har en liten svakhet slår du hardt ned på, du har nulltoleranse for at ikke alle er like følelseskald som du virker å være."

Utroskap er ikke en liten svakhet!

Jeg er overhodet ikke følelseskald, noe alle som kjenner meg godt vet veldig godt.

Men jeg har prinsipper, og det er en jævla viktig ting å ha.

Håret er som sagt en bagatell, men du dro fram litt mer relevante greier her.

"NEI; jeg er ikke med i Ottar!!"

Det trodde jeg ikke heller. du har sikkert bare måtte svelge en del kameler og prøver å legitimere det ved å si at sånn er "til og med jeg".

Men der tar du nok veldig feil

Vi får se om en 15-20 år....

[SierDuDet]

takk for svaret, jeg skjønte fakitsk litt mer av ditt enn de andre her. De har i grunnen bare gjentatt det jeg skrev i hovedinnlegget at svarene pleide å bli her:-) Det ble jeg derfor ikke stort klokere av.

Nåja. Spør litt mere her jeg, siden du gadd å svare :-)

Du sier at du ville respektert det (kvinnens motstand mot porno) hvis det var av et par spesifikke grunner.

Men hva om årsaken var grunnleggende menneskesyn og respekt da? Hva om man anser porno for å være nedverdigende og rett og slett..øh...ubehagelig griser? Noe som man gjerne kan gjøre i et parforhold, men som altså ikke skal tas bilde av eller filmes og brukes av hvem som helst? Rett og slett at man synes det ikke er rett og tiktig å studere utbretta fitter som ser ut som flaggermus i nærbilde? :-)

PS! Jeg er kjemisk renset for sjalusi, så fri for det at flere kjærester opp gjennom tidene faktisk har ETTERLYST littegranne :-) Så jeg snakker IKKE om temaet av egne, bitre erfaringer. Jeg har aldri knepet en av mine, eller min nåværende ektemann, i å se på porno "bak min rygg". Men jeg vet at mannen min så på det før vi ble sammen. Det var ingen hemmelighet, og jeg var faktisk tilstede et par ganger også. Selv om jeg valgte å trekke meg tilbake og la guttegjengen more seg i fred:-)

"Men hva om årsaken var grunnleggende menneskesyn og respekt da? Hva om man anser porno for å være nedverdigende og rett og slett..øh...ubehagelig griser?"

Det kan jeg forstå, av de grunner jeg nevnte nedenfor i innlegget som heter "litt mer om prostitusjon".

Hadde drømmedama hatt en slik tankegang kunne jeg kanskje jenket meg, men jeg vet egentlig ikke.

Jeg liker jo å se på porno en sjelden gang, og jeg liker ikke at noen skal fortelle meg hva jeg skal gjøre og ikke gjøre...

Nei, jeg hadde nok heller prøvd å få henne til vett, og vi hadde nok fått noen heftige diskusjoner ut av dette

[SierDuDet]

Vi får se om en 15-20 år....

Jeg lover å si fra her om jeg da ender opp som en forsmådd fyr som synker til et grusomt patetisk nivå og ber på mine knær om å få faenskapet tilbake.

Men da blir det nok til at du finner meg på psykologi eller forumet som da er opprettet for patetiske mannfolk, for det er isåfall der jeg hører hjemme.

Og det skjer ikke.