ISLAM/JØDEDOMMEN

[Sør]

men Sør, ser du ikke at det er stor forskjell på en kvinne og en mann i forhold til en hvit og en svart?

Hvit/svart har ikke naturlige forskjeller.

Menn/kvinner har heller ikke "naturlige" forskjeller hva angår om de er egnet til å være prester, "gå alene om kvelden", osv.

At det er *biologiske* forskjeller innebærer ikke at de skal ha forskjellige rettigheter.

===

Akkurat som det er biologiske forskjeller mellom menn og kvinner er det jo også biologiske forskjeller mellom hvite og svarte. Men ingen av disse forskjellene (verken for menn/kvinner eller hvit/svart) har noen innflytelse på om de kan være prest/imam osv.

Derimot misbrukes de biologiske forskjellene som begrunnelse for å undertrykke kvinner og svarte.

Istedet for å argumentere for at "dette er ikke diskriminasjon" (noe det åpenbart er!), burde du heller argumentere for at "kvinner burde få bli imamer" osv.

Her er en artikkel som burde være av interesse:

http://www.dagsavisen.no/innenriks/2003/06/736343.shtml

Med vennlig hilsen

[Taj Mahal]

Menn/kvinner har heller ikke "naturlige" forskjeller hva angår om de er egnet til å være prester, "gå alene om kvelden", osv.

At det er *biologiske* forskjeller innebærer ikke at de skal ha forskjellige rettigheter.

===

Akkurat som det er biologiske forskjeller mellom menn og kvinner er det jo også biologiske forskjeller mellom hvite og svarte. Men ingen av disse forskjellene (verken for menn/kvinner eller hvit/svart) har noen innflytelse på om de kan være prest/imam osv.

Derimot misbrukes de biologiske forskjellene som begrunnelse for å undertrykke kvinner og svarte.

Istedet for å argumentere for at "dette er ikke diskriminasjon" (noe det åpenbart er!), burde du heller argumentere for at "kvinner burde få bli imamer" osv.

Her er en artikkel som burde være av interesse:

http://www.dagsavisen.no/innenriks/2003/06/736343.shtml

Med vennlig hilsen

Sør, rensning eller blod er urenslig. Ingen blødende ber eller går til hellige plasser osv. Om man blør her eller der.

Slik sett så spiller det inn en rolle ang. det å være imam. Kvinner kan ha mye mer kunnskaper en en Imam og ha en mye bedre jobb også. Å være Imam er ikke en luksus jobb.

[Sør]

Sør, rensning eller blod er urenslig. Ingen blødende ber eller går til hellige plasser osv. Om man blør her eller der.

Slik sett så spiller det inn en rolle ang. det å være imam. Kvinner kan ha mye mer kunnskaper en en Imam og ha en mye bedre jobb også. Å være Imam er ikke en luksus jobb.

Om imam er en "luksusjobb" eller ei er ikke relevant i denne sammenhengen. Poenget er at kvinner forskjellsbehandles (har ikke fulle rettigheter), og derved undertrykkes.

Om unnskyldningen som man drømmer opp er "renselse" eller "svart hudfarge" er underordnet.

Med vennlig hilsen

[Taj Mahal]

Om imam er en "luksusjobb" eller ei er ikke relevant i denne sammenhengen. Poenget er at kvinner forskjellsbehandles (har ikke fulle rettigheter), og derved undertrykkes.

Om unnskyldningen som man drømmer opp er "renselse" eller "svart hudfarge" er underordnet.

Med vennlig hilsen

Så selv om menn er sterkere en kvinner, så bør de konkurere mot hverandre og sammen i alle slags sporter?

Det er å diskriminere når man ikke tar hensyn til kjønnenes natulighet. Vi er forskjellige og det bør respekteres.

[Sør]

Så selv om menn er sterkere en kvinner, så bør de konkurere mot hverandre og sammen i alle slags sporter?

Det er å diskriminere når man ikke tar hensyn til kjønnenes natulighet. Vi er forskjellige og det bør respekteres.

Fysisk styrke er neppe et krav for å bli imam!

Svarte og hvite er også forskjellige, påstår de som støtter apartheid..... For å sitere "Vi er forskjellige og det bør respekteres."

Du argumenterer akkurat på samme vis.

Det er synd.

Med vennlig hilsen

[Taj Mahal]

Fysisk styrke er neppe et krav for å bli imam!

Svarte og hvite er også forskjellige, påstår de som støtter apartheid..... For å sitere "Vi er forskjellige og det bør respekteres."

Du argumenterer akkurat på samme vis.

Det er synd.

Med vennlig hilsen

Nå påpekte jeg ikke styrke som argument for at kvinner ikke blir Imamer, men påpekte at man må ta hensyn.

Du må vite at om alle skal ha samme rettigheter, så kan man gjøre livet vanskelig for noen i mange forskjellige sammenhenger.

[Sør]

Nå påpekte jeg ikke styrke som argument for at kvinner ikke blir Imamer, men påpekte at man må ta hensyn.

Du må vite at om alle skal ha samme rettigheter, så kan man gjøre livet vanskelig for noen i mange forskjellige sammenhenger.

Hei,

Jeg tror ikke kvinner trenger å beskyttes mot seg selv, like lite som svarte trenger å beskyttes mot seg selv.

Du fremstiller kvinner på samme måte som apartheid-tilhengerene i Sør Afrika fremstiller svarte.

Med vennlig hilsen

[Taj Mahal]

Hei,

Jeg tror ikke kvinner trenger å beskyttes mot seg selv, like lite som svarte trenger å beskyttes mot seg selv.

Du fremstiller kvinner på samme måte som apartheid-tilhengerene i Sør Afrika fremstiller svarte.

Med vennlig hilsen

Både kvinner og menn trenger beskyttelse for å bli pålagt noe som de kan få vanskligheter eller problemer med.

[Sør]

Både kvinner og menn trenger beskyttelse for å bli pålagt noe som de kan få vanskligheter eller problemer med.

Det gjelder både svarte og hvite i samme grad.

Men du, akkurat som apartheid-tilhengerene, "beskytter" kun den ene gruppen.

Det er akkurat som å påstå at "svarte trenger beskyttelse mot å få stemmerett".

Med vennlig hilsen

[Taj Mahal]

Det gjelder både svarte og hvite i samme grad.

Men du, akkurat som apartheid-tilhengerene, "beskytter" kun den ene gruppen.

Det er akkurat som å påstå at "svarte trenger beskyttelse mot å få stemmerett".

Med vennlig hilsen

Islam beskytter begge kjønn, selv om ikke du har skjønt det enda ;o)

[Sør]

Islam beskytter begge kjønn, selv om ikke du har skjønt det enda ;o)

Det er som å påstå at apartheid beskytter både hvite og svarte.

Begge påstandene faller på sin egen urimelighet.

De er bortforklaringer for å unnskylde diskriminering av hhv kvinner og svarte.

Med vennlig hilsen

[Taj Mahal]

Det er som å påstå at apartheid beskytter både hvite og svarte.

Begge påstandene faller på sin egen urimelighet.

De er bortforklaringer for å unnskylde diskriminering av hhv kvinner og svarte.

Med vennlig hilsen

nei, det er ikke det Sør. Det er veldig forskjell.

[Sør]

nei, det er ikke det Sør. Det er veldig forskjell.

Nei, det er ingen vesentlig forskjell.

Den eneste begrunnelsen du har er at det er "naturlig" (påstår du), akkurat som apartheid-tilhengerene påstår at det er "naturlig".

Ingen forskjell.

Med vennlig hilsen

[Taj Mahal]

Nei, det er ingen vesentlig forskjell.

Den eneste begrunnelsen du har er at det er "naturlig" (påstår du), akkurat som apartheid-tilhengerene påstår at det er "naturlig".

Ingen forskjell.

Med vennlig hilsen

jo! men du ser det ikke eller vil ikke se det.

kanskje fordi du er mann?

[Gjest mislykket]

Begge er religioner som henger igjen i eldgamle tekster der guddommen er herskende, straffende og intet mindre enn pervers i metoden.

Begge er religioner som også har presteskap og fundamentalister på alle bauger og kanter der målet med tilværelsen er å lage helvete for barn, kvinner og menn.

Kjære venn!

Hva med å forsøke en mer saklig tilnærming?

Beste hilsen

[Gjest mislykket]

Det var en god oppsummering av religion!

Man kan selvsagt også inkludere hinduisme og kristendom.

Med vennlig hilsen

...for ikke å se de fleste livssyn. Mange såkalte humanistiske livssyn bygger på eldgammel filosofi.

Nietzsche forsøkte å ta et oppgjør med denne filosofien, men få har våget å følge hans søken etter et positivistisk samfunn.

Vennlig hilsen

[Sør]

jo! men du ser det ikke eller vil ikke se det.

kanskje fordi du er mann?

Du kan ikke benekte at diskriminering skjer. Det er åpenbart at kvinner ikke kan bli imamer.

Ergo er diskusjonen *kun* på bortforklaringene for hvorfor denne undertrykkelsen skal finne sted.

Du vil selvsagt påstå at "du kan ikke se årsaken" , og det er helt korrekt. Jeg kan ikke se årsaken, fordi den eksisterer ikke.

Helt på linje med at "årsaken til apartheid" heller ikke eksisterer.

Å forsvare diskriminering av kvinner er ikke bedre enn å forsvare diskriminering av svarte. Det er to side av nøyaktig samme sak.

Med vennlig hilsen

[Gjest mislykket]

Er det undertrykkende at de ikke får be forran en hel del av mennesker?

Det hadde vært undertrykkende å tvinge dem til å gjøre det. Forøvrig så kan kvinner selvsagt ha like god utdannelse og bruke sin utdannelse like mye som mannen. Av praktiske årsaker vil ikke og kan ikke kvinner være prest. Noe du har blitt fortalt ganske mange ganger nå.

At du ikke vil forstå det eller skjønne det e en helt annen sak Sør.

Hei!

Det "Sør" ikke har fått med seg er at islam er såpass mangfoldig at det også fins kvinnelige "teologer".

I visse deler av islam står feminister sterkt.

Med hensyn til jødedommen, fins det opplagt kvinner som kan ha akkurat de samme posisjonene som menn.

Beste hilsen

[Taj Mahal]

Du kan ikke benekte at diskriminering skjer. Det er åpenbart at kvinner ikke kan bli imamer.

Ergo er diskusjonen *kun* på bortforklaringene for hvorfor denne undertrykkelsen skal finne sted.

Du vil selvsagt påstå at "du kan ikke se årsaken" , og det er helt korrekt. Jeg kan ikke se årsaken, fordi den eksisterer ikke.

Helt på linje med at "årsaken til apartheid" heller ikke eksisterer.

Å forsvare diskriminering av kvinner er ikke bedre enn å forsvare diskriminering av svarte. Det er to side av nøyaktig samme sak.

Med vennlig hilsen

#Du kan ikke benekte at diskriminering skjer.#

Nei, selvsagt ikke. Diskriminering skjer over alt i hele verden.

#Det er åpenbart at kvinner ikke kan bli imamer.#

Ja, det er det

#Ergo er diskusjonen *kun* på bortforklaringene for hvorfor denne undertrykkelsen skal finne sted.#

Nei,Islam undertrykker ikke kvinner eller menn.

#Du vil selvsagt påstå at "du kan ikke se årsaken" , og det er helt korrekt. Jeg kan ikke se årsaken, fordi den eksisterer ikke.#

Nå er du overlegen og selvgod!

"Helt på linje med at "årsaken til apartheid" heller ikke eksisterer.#

Så langt deri fra!

#Å forsvare diskriminering av kvinner er ikke bedre enn å forsvare diskriminering av svarte. Det er to side av nøyaktig samme sak.#

Ja, det er jeg enig i, men det gjør jeg heller ikke.

[Gjest mislykket]

Din "argumentasjon" er nær identisk med apartheid-tilhengerenes argumentasjon, bare bytt ut "kvinne" med "svart", og "mann" med "hvit".

Akkurat samme tullet om hva som påstås å være "naturlig".

Med vennlig hilsen

Hei!

...et viktig moment er kanskje at det var få "svarte" som var enig i adskillelsessystemet du nevner. Ellers synes jeg man må være åpen for at div. religioner opererer med ulike regler for menn og kvinner.

Beste hilsen