Pornokvinner, Ordentlige Kvinner Og Meg

[Gjest Ripley]

"Beklager, men jeg sjekker ikke regissør, produsent, skuespillernes privatliv og historie og om de har spilt "bad guy" i en film før, på alle spillefilmer jeg ser heller jeg. Det hadde blitt utrolig slitsomt."

Vel, jeg personlig klarer ikke å sammenligne filmstjerner med tjukt av penger, deres heltestatus og hele verden og deres jetset-liv, med de som befinner seg nederst på rangstigen med så lite penger at de selger seg selv til en evigvarende tape for en tusenlapp.

Du har åpenbart lest litt om det her, så du vet like godt som meg hva slags småpenger det er snakk om for 99 % av dem.

Er hundre prosent enig i at det blir utnyttet folk i bransjen (men jeg mener fortsatt at det skjer i alle bransjer). Og det er fælt.

Er jo derfor jeg mener at hvis bransjen hadde profilert seg litt mer positivt utad så hadde de som foretrekker "drittporno" ikke funnet det, og dermed hadde det blitt mindre av det, og de seriøse aktørene (som jeg fortsatt mener at finnes ja, sjekk Candida Royalle) ville kommet mer i forgrunnen.

Det kunne blitt en positiv sirkel der porno ble mer akseptert, ergo ville flere kvinner bruke det, ergo ville flere kvinner lage det (på en bra måte, som ovennevnte CR), og jenter som faktisk LIKER sæd ville ikke bli omtalt som "sluts" på sidene lenger, fordi det nedverdigende kvinnesynet ville bli avleggs.

Dette er selvfølgelig foreløbig i min utopiske drømmeverden. Men har sett tegn på at det går den riktige veien, om enn med utrolig små "museskritt."

Det jeg mener er at så lenge den generelle motstanden mot ALL porno er så stor (og dette har antipornofeministene veldig mye av skylda for), vil det alltid lages masse dritt "på trass". Hvis folk kunne se på porno som litt mer nyansert og ikke bare si "porno er dritt" så ville de bli mer kresne, og produksjonene ville bli bedre.

Tror faktisk at masse mannfolk sitter og ser dårlig porno fordi den gode er så vanvittig vanskelig å finne. Og jeg har virkelig prøvd, og ikke funnet NOE jeg er skikkelig fornøyd med enda. Sier bare at alt er ikke like ille. Og hadde vi akseptert og "trykket til vårt bryst" det som er mindre ille, evt litt bra, så ville det kanskje blitt laget mer av det.

[Gjest Ripley]

Er hundre prosent enig i at det blir utnyttet folk i bransjen (men jeg mener fortsatt at det skjer i alle bransjer). Og det er fælt.

Er jo derfor jeg mener at hvis bransjen hadde profilert seg litt mer positivt utad så hadde de som foretrekker "drittporno" ikke funnet det, og dermed hadde det blitt mindre av det, og de seriøse aktørene (som jeg fortsatt mener at finnes ja, sjekk Candida Royalle) ville kommet mer i forgrunnen.

Det kunne blitt en positiv sirkel der porno ble mer akseptert, ergo ville flere kvinner bruke det, ergo ville flere kvinner lage det (på en bra måte, som ovennevnte CR), og jenter som faktisk LIKER sæd ville ikke bli omtalt som "sluts" på sidene lenger, fordi det nedverdigende kvinnesynet ville bli avleggs.

Dette er selvfølgelig foreløbig i min utopiske drømmeverden. Men har sett tegn på at det går den riktige veien, om enn med utrolig små "museskritt."

Det jeg mener er at så lenge den generelle motstanden mot ALL porno er så stor (og dette har antipornofeministene veldig mye av skylda for), vil det alltid lages masse dritt "på trass". Hvis folk kunne se på porno som litt mer nyansert og ikke bare si "porno er dritt" så ville de bli mer kresne, og produksjonene ville bli bedre.

Tror faktisk at masse mannfolk sitter og ser dårlig porno fordi den gode er så vanvittig vanskelig å finne. Og jeg har virkelig prøvd, og ikke funnet NOE jeg er skikkelig fornøyd med enda. Sier bare at alt er ikke like ille. Og hadde vi akseptert og "trykket til vårt bryst" det som er mindre ille, evt litt bra, så ville det kanskje blitt laget mer av det.

Forresten, Andrew Blake ble nevnt i en eller annen sammenheng her, lager han heteroporno (for begge kjønn) egentlig? Var inne på sidene hans en gang, og det var bare damer der... Var fine de altså men nå er jeg nå engang hetero og litt interessert i det annet kjønn også...

Har du noe peiling på det?

[ShitDiddelyDo]

Er hundre prosent enig i at det blir utnyttet folk i bransjen (men jeg mener fortsatt at det skjer i alle bransjer). Og det er fælt.

Er jo derfor jeg mener at hvis bransjen hadde profilert seg litt mer positivt utad så hadde de som foretrekker "drittporno" ikke funnet det, og dermed hadde det blitt mindre av det, og de seriøse aktørene (som jeg fortsatt mener at finnes ja, sjekk Candida Royalle) ville kommet mer i forgrunnen.

Det kunne blitt en positiv sirkel der porno ble mer akseptert, ergo ville flere kvinner bruke det, ergo ville flere kvinner lage det (på en bra måte, som ovennevnte CR), og jenter som faktisk LIKER sæd ville ikke bli omtalt som "sluts" på sidene lenger, fordi det nedverdigende kvinnesynet ville bli avleggs.

Dette er selvfølgelig foreløbig i min utopiske drømmeverden. Men har sett tegn på at det går den riktige veien, om enn med utrolig små "museskritt."

Det jeg mener er at så lenge den generelle motstanden mot ALL porno er så stor (og dette har antipornofeministene veldig mye av skylda for), vil det alltid lages masse dritt "på trass". Hvis folk kunne se på porno som litt mer nyansert og ikke bare si "porno er dritt" så ville de bli mer kresne, og produksjonene ville bli bedre.

Tror faktisk at masse mannfolk sitter og ser dårlig porno fordi den gode er så vanvittig vanskelig å finne. Og jeg har virkelig prøvd, og ikke funnet NOE jeg er skikkelig fornøyd med enda. Sier bare at alt er ikke like ille. Og hadde vi akseptert og "trykket til vårt bryst" det som er mindre ille, evt litt bra, så ville det kanskje blitt laget mer av det.

Selv tror jeg porno blir brukt som en fantasi. Og fantasier strekker seg ofte litt lenger enn tilfellet er i praksis.

Så jeg tror pornomarkedet stadig presser grenser fordi de vet hva folk vil ha, og det er jo helt åpenbart at de har rett.

Jeg vet i hvert fall at det for meg er fullstendig meningsløst å se et par ha vanlig sex i en fancy hotellseng mens stearinlysene blafrer til sensuell musikk.

Det er rett og slett kjedelig å se på noe man har sett og gjort selv haugevis av ganger.

Nei, skal jeg først se porno skal det være tøft, hardt, dildoer, buttplugger og crazy lesber som kjører på som om det var det siste de gjorde. Grenser skal flyttes.

Problemet er at bransjen er pilråtten, den gjennomsyres av jenter som kaster seg inn med fulle mugger uten å se andre muligheter til å tjene penger, det florerer av overgrepsofre og ofre i en eller annen grad, dopbruken er et kapittel for seg (jada, det misbrukes i Hollywood også - men sannsynligvis ikke i like stor grad for å glemme), og på toppen av det hele tjener ikke kvinnene mer penger enn om de hadde solgt seg til en kunde på et massasjeinstitutt.

Jeg tror det var VG som var på plass da Max Hardcore lagde film, og dama satt igjen med 200 dollar om jeg ikke husker helt feil, og det var bra betalt siden han er den han er og får jentene til å gjøre de mest perverste ting. Unge og naive 18-åringer i desperat jakt på penger lures inn i industrien ved å starte med gratisoppdrag for å "få et ansikt og et navn" med drøm om å bli en ny Jenna Jameson eller Tera Patrick, noe ingen av dem noensinne blir.

Neida, det gjelder ikke alle, men det gjelder ufattelig mange, og du har garantert sett flere av dem enn de som faktisk er i bransjen fordi de synes det er en flott måte å tjene penger på. Og det er umulig å se hvem det gjelder, uansett hvor pent filmen er pakket inn med romantikk og pent lys.

Jeg tror ikke Ottar-pakket og kvinnesaksforkjempere hadde rett hva porno angikk for 25 år siden, men jeg tror de har det i dag - for bransjen har forandret seg og blitt gedigen, i motsetning til hva tilfellet var tidligere, da det var få aktører og færre fora enn i dag.

[Gjest Ripley]

Selv tror jeg porno blir brukt som en fantasi. Og fantasier strekker seg ofte litt lenger enn tilfellet er i praksis.

Så jeg tror pornomarkedet stadig presser grenser fordi de vet hva folk vil ha, og det er jo helt åpenbart at de har rett.

Jeg vet i hvert fall at det for meg er fullstendig meningsløst å se et par ha vanlig sex i en fancy hotellseng mens stearinlysene blafrer til sensuell musikk.

Det er rett og slett kjedelig å se på noe man har sett og gjort selv haugevis av ganger.

Nei, skal jeg først se porno skal det være tøft, hardt, dildoer, buttplugger og crazy lesber som kjører på som om det var det siste de gjorde. Grenser skal flyttes.

Problemet er at bransjen er pilråtten, den gjennomsyres av jenter som kaster seg inn med fulle mugger uten å se andre muligheter til å tjene penger, det florerer av overgrepsofre og ofre i en eller annen grad, dopbruken er et kapittel for seg (jada, det misbrukes i Hollywood også - men sannsynligvis ikke i like stor grad for å glemme), og på toppen av det hele tjener ikke kvinnene mer penger enn om de hadde solgt seg til en kunde på et massasjeinstitutt.

Jeg tror det var VG som var på plass da Max Hardcore lagde film, og dama satt igjen med 200 dollar om jeg ikke husker helt feil, og det var bra betalt siden han er den han er og får jentene til å gjøre de mest perverste ting. Unge og naive 18-åringer i desperat jakt på penger lures inn i industrien ved å starte med gratisoppdrag for å "få et ansikt og et navn" med drøm om å bli en ny Jenna Jameson eller Tera Patrick, noe ingen av dem noensinne blir.

Neida, det gjelder ikke alle, men det gjelder ufattelig mange, og du har garantert sett flere av dem enn de som faktisk er i bransjen fordi de synes det er en flott måte å tjene penger på. Og det er umulig å se hvem det gjelder, uansett hvor pent filmen er pakket inn med romantikk og pent lys.

Jeg tror ikke Ottar-pakket og kvinnesaksforkjempere hadde rett hva porno angikk for 25 år siden, men jeg tror de har det i dag - for bransjen har forandret seg og blitt gedigen, i motsetning til hva tilfellet var tidligere, da det var få aktører og færre fora enn i dag.

Jeg er faktisk helt enig i det du sier.

Man kan umulig vite om det man ser er porno laget under "ålreite" forhold eller ikke.

En holdningsendring til porno er jo det jeg vil ha. Poenget mitt er hvis det puritanske samfunnet sluttet å dømme all pornografi som dritt, men heller fremhevet det som er ålreit, så ville det kanskje gå opp et lys for noen.

Her i landet for eksempel:

Hvis KrF noen gang uttaler seg om porno så skjer det på denne måten: De har et møte, gjerne med litt presse til stede. Så viser de et alldeles forferdelig pornoklipp, noe grusomt de har fått en hemmelig person (ikke medlem av partiet selvfølgelig) til å finne for dem. (dette møtet fant faktisk sted).

De viser altså dette klippet, også går vel antagelig halve KrF ut og kaster opp, slik ethvert anstendig menneske kanskje ville gjøre.

Men SÅ: Går de ut i pressen, refererer til klippet og sier: "DETTE er porno. Dette er grusomt. Og vi har nettopp sett det, så vi vet hva vi snakker om."

Det er det som er feil...

Sier som Rolness: "Har du sett er pornofilm så har du sett en... EN ... pornofilm.

Moralen er vel... Gjør man noe HELT forbudt og lite akseptert, vil dritten alltid florere, avvikerne være i flertall og de normale, anstendige menneskene holde seg LANGT unna.

Det er dette som skjer med pornobransjen.

[Gjest Ripley]

Jeg er faktisk helt enig i det du sier.

Man kan umulig vite om det man ser er porno laget under "ålreite" forhold eller ikke.

En holdningsendring til porno er jo det jeg vil ha. Poenget mitt er hvis det puritanske samfunnet sluttet å dømme all pornografi som dritt, men heller fremhevet det som er ålreit, så ville det kanskje gå opp et lys for noen.

Her i landet for eksempel:

Hvis KrF noen gang uttaler seg om porno så skjer det på denne måten: De har et møte, gjerne med litt presse til stede. Så viser de et alldeles forferdelig pornoklipp, noe grusomt de har fått en hemmelig person (ikke medlem av partiet selvfølgelig) til å finne for dem. (dette møtet fant faktisk sted).

De viser altså dette klippet, også går vel antagelig halve KrF ut og kaster opp, slik ethvert anstendig menneske kanskje ville gjøre.

Men SÅ: Går de ut i pressen, refererer til klippet og sier: "DETTE er porno. Dette er grusomt. Og vi har nettopp sett det, så vi vet hva vi snakker om."

Det er det som er feil...

Sier som Rolness: "Har du sett er pornofilm så har du sett en... EN ... pornofilm.

Moralen er vel... Gjør man noe HELT forbudt og lite akseptert, vil dritten alltid florere, avvikerne være i flertall og de normale, anstendige menneskene holde seg LANGT unna.

Det er dette som skjer med pornobransjen.

"Nei, skal jeg først se porno skal det være tøft, hardt, dildoer, buttplugger og crazy lesber som kjører på som om det var det siste de gjorde. Grenser skal flyttes."

Interessant at du sier det, for jeg er helt enig. Softcore er uaktuelt.

Men er du enig i at de tingene du nevner over KAN produseres på en sånn måte at det ikke er noe kvinne (eller mann)- nedverdigende over det? Sett at de som var med var profesjonelle og hadde det ålreit med jobben sin? Det er DET jeg vil ha. Og jeg tror det finnes. Sånt blir det bedre porno av også enn ulykkelige dopa tenåringer.

Det er bare det at ressurssterke kvinner gidder ikke være med når pornodamer omtales sånn som de gjør i dag.. De bra folka som virkelig kunne utretta noe i bransjen og som har talent holder seg LANGT unna fordi porno er så lite akseptert.

For det er jo ikke nedverdigende å knulle som faen, synes ikke jeg ihvertfall

[Gjest Ripley]

Jeg mener:

Hvis pornobransjen hadde profilert seg mindre kvinnefiendtlig utad, ville den ikke tiltrukket seg ustabile kvinner med dårlig selvtillit som bukker under for dop og misbruk.

Hvis pornobransjen hadde profilert seg mindre kvinnefiendtlig utad, ville den tiltrukket seg flere oppegående kvinner (og menn) både foran og bak kamera og dette ville gjenspeile seg i produksjonene.

Hvis pornobransjen hadde profilert seg mindre kvinnefiendtlig utad, ville den tiltrekke seg flere seriøse kunder (deriblant ressurssterke kvinner som skyr porno nå på grunn av kvinnesynet, og med rette), disse ville da ta mer kontroll over markedet og kvaliteten ville bli bedre.

En holdningsendring i forhold til porno er bedre enn sensur, forbud og skittkasting.

DET er det jeg forsøkte å si!

[ShitDiddelyDo]

"Nei, skal jeg først se porno skal det være tøft, hardt, dildoer, buttplugger og crazy lesber som kjører på som om det var det siste de gjorde. Grenser skal flyttes."

Interessant at du sier det, for jeg er helt enig. Softcore er uaktuelt.

Men er du enig i at de tingene du nevner over KAN produseres på en sånn måte at det ikke er noe kvinne (eller mann)- nedverdigende over det? Sett at de som var med var profesjonelle og hadde det ålreit med jobben sin? Det er DET jeg vil ha. Og jeg tror det finnes. Sånt blir det bedre porno av også enn ulykkelige dopa tenåringer.

Det er bare det at ressurssterke kvinner gidder ikke være med når pornodamer omtales sånn som de gjør i dag.. De bra folka som virkelig kunne utretta noe i bransjen og som har talent holder seg LANGT unna fordi porno er så lite akseptert.

For det er jo ikke nedverdigende å knulle som faen, synes ikke jeg ihvertfall

"Men er du enig i at de tingene du nevner over KAN produseres på en sånn måte at det ikke er noe kvinne (eller mann)- nedverdigende over det?"

Ja, det kan det. Men problemet er ikke hvordan det produseres og filmes og hvilke ord som ytres under akten, men skuespillerne.

Og så lenge de består av ungjenter som ikke får mer enn småpenger for jobben, noe som sier noe om hvor til de grader desperate de som blir med i utgangspunktet er, hjelper det ikke om det produseres aldri så lite nedverdigende.

Problemet er ikke produksjonen, men en bransje som er gjennomsyret av ødelagte jentunger som av en eller annen desperat grunn har prestert å havne i en situasjon hvor de ikke ser noen annen utvei enn prostitusjon eller porno for å tjene til livets opphold.

[ShitDiddelyDo]

Jeg mener:

Hvis pornobransjen hadde profilert seg mindre kvinnefiendtlig utad, ville den ikke tiltrukket seg ustabile kvinner med dårlig selvtillit som bukker under for dop og misbruk.

Hvis pornobransjen hadde profilert seg mindre kvinnefiendtlig utad, ville den tiltrukket seg flere oppegående kvinner (og menn) både foran og bak kamera og dette ville gjenspeile seg i produksjonene.

Hvis pornobransjen hadde profilert seg mindre kvinnefiendtlig utad, ville den tiltrekke seg flere seriøse kunder (deriblant ressurssterke kvinner som skyr porno nå på grunn av kvinnesynet, og med rette), disse ville da ta mer kontroll over markedet og kvaliteten ville bli bedre.

En holdningsendring i forhold til porno er bedre enn sensur, forbud og skittkasting.

DET er det jeg forsøkte å si!

"Hvis pornobransjen hadde profilert seg mindre kvinnefiendtlig utad, ville den ikke tiltrukket seg ustabile kvinner med dårlig selvtillit som bukker under for dop og misbruk."

Her er det jo snakk om penger.

Du sier du har lest litt om porno, vel, i så fall vet du at jentene knapt tjener til pålegg på brødet for en sexscene som lenker dem til en tape for all evighet.

Tror du vanlige folk ville gått med på å selge seg selv for småpenger?

Det tror ikke jeg.

Altså vil de spekulative bakmennene utnytte sårbare jenter for alt det er verdt, og det er det umulig å gjøre noe med.

[Gjest Ripley]

"Hvis pornobransjen hadde profilert seg mindre kvinnefiendtlig utad, ville den ikke tiltrukket seg ustabile kvinner med dårlig selvtillit som bukker under for dop og misbruk."

Her er det jo snakk om penger.

Du sier du har lest litt om porno, vel, i så fall vet du at jentene knapt tjener til pålegg på brødet for en sexscene som lenker dem til en tape for all evighet.

Tror du vanlige folk ville gått med på å selge seg selv for småpenger?

Det tror ikke jeg.

Altså vil de spekulative bakmennene utnytte sårbare jenter for alt det er verdt, og det er det umulig å gjøre noe med.

Du leser jo ikke hva jeg skriver. Jeg gir opp.

Da ville de seriøse aktørene presset de avdanka teen- horene ut av markedet, fordi det ikke ville vært etterspørsel.

Er jo en markedslov.

[Gjest Ripley]

"Men er du enig i at de tingene du nevner over KAN produseres på en sånn måte at det ikke er noe kvinne (eller mann)- nedverdigende over det?"

Ja, det kan det. Men problemet er ikke hvordan det produseres og filmes og hvilke ord som ytres under akten, men skuespillerne.

Og så lenge de består av ungjenter som ikke får mer enn småpenger for jobben, noe som sier noe om hvor til de grader desperate de som blir med i utgangspunktet er, hjelper det ikke om det produseres aldri så lite nedverdigende.

Problemet er ikke produksjonen, men en bransje som er gjennomsyret av ødelagte jentunger som av en eller annen desperat grunn har prestert å havne i en situasjon hvor de ikke ser noen annen utvei enn prostitusjon eller porno for å tjene til livets opphold.

"Og så lenge de består av ungjenter som ikke får mer enn småpenger for jobben, noe som sier noe om hvor til de grader desperate de som blir med i utgangspunktet er, hjelper det ikke om det produseres aldri så lite nedverdigende.

Problemet er ikke produksjonen, men en bransje som er gjennomsyret av ødelagte jentunger som av en eller annen desperat grunn har prestert å havne i en situasjon hvor de ikke ser noen annen utvei enn prostitusjon eller porno for å tjene til livets opphold. "

ALLE er ikke sånn! Når skal du skjønne det? ALLE er ikke sånn! Poenget er å få flere seriøse så blir det mindre dritt! Det kan da ikke være så komplisert.

[Gjest Ripley]

Du leser jo ikke hva jeg skriver. Jeg gir opp.

Da ville de seriøse aktørene presset de avdanka teen- horene ut av markedet, fordi det ikke ville vært etterspørsel.

Er jo en markedslov.

Okei, okei.

Nå tar vi det helt ned igjen her.

Du behøver vel ikke fortelle meg om igjen og om igjen at bransjen er full av dritt. Det har jeg sagt mange ganger at jeg er KLAR OVER. Jeg hadde vel ikke giddet å diskutere den hvis den var perfekt.

Det jeg liksom lurte på med denne diskusjonen var hva andre folk syntes om det?

Du sier bare "den er full av dritt og det vil den alltid være og det er ikke noe håp" liksom. Jeg gidder ikke sitte og syte sånn.

Jeg er opptatt av ENDRING!

Selv om verden er full av krig og dritt så går jeg vel ikke hen og skyter meg for det!

Så jeg tenker altså noen tanker om hvordan bransjen kan bli litt mer positiv.

Men du mener kanskje at hele greia bør legges ned og forbys? Vel, jeg behøver vel ikke fortelle deg at det vil ALDRI skje. Folk vil ALLTID ha porno. Spørsmålet er hvilken holdning folk bør ha til det, og kan få til det, og hva slags porno som da vil bli tilgjengelig.

Trender går alltid i bølger, og det sier seg selv at det mest ekstreme man kan kombinere sex med er antagelig allerede festet til teip.

Det får ikke blitt stort verre enn det er nå.

Altså er det logisk (i forhold til ALLE andre historiske trender iallefall) at en endring snart, sakte men sikkert vil komme. Den er allerede i gang.

Kvinnenes økende inntog på markedet, særlig som brukere, vil endre hele bransjen.

Du må gjerne være pessimist og slakte all fornuftig diskusjon og avvise all mulig holdningsendring.

Jeg er optimist.

Og jeg GLEDER MEG.

[ShitDiddelyDo]

Du leser jo ikke hva jeg skriver. Jeg gir opp.

Da ville de seriøse aktørene presset de avdanka teen- horene ut av markedet, fordi det ikke ville vært etterspørsel.

Er jo en markedslov.

Det finnes jo ingen seriøse aktører.

Som jeg skrev under, og la ut et linkbevis til:

Max, de har du sikkert hørt om, jeg tror linken er www.maxs.se, er blant de største aktørene som finnes. De er å regne som seriøse. Du ville sagt de lagde fin porno. Dyre produksjoner og akkurat passe perverst.

Men de benytter seg av de samme tenåringsjunkiene som de mindre produksjonsselskapene.

Gå inn på linken jeg ga deg og søk på navnet "Gauge".

Da vil du se hun spiller i Max sine filmer.

Gå på DC++ eller et annet fildelingsprogram og søk på Gauge. last ned det du finner.

Da vil du finne filmer hvor jenta er tydelig dopet og blir kjørt så jævlig at hun både spyr og griner.

Denne jenta, hun kan umulig være mer enn 20 men har vært i bransjen i flere år, benyttes av de største selskapene også.

Som sagt: Dette er et av de største og mest anerkjent selskapene, og de benytter seg av tenåringsjunkier.

Det finnes ingen seriøse aktører. Du finner helt sikkert pene filmer, f.eks. den Blake-serien som Prozak nevner, men det er de samme jentene som benyttes av Blake. Jeg har sett Best Of-greia av ham.

Som vi er enige om er det markedet enormt stort. Det betyr at konkurransen er enormt mye større nå enn for 20 år siden. Internet har nok gjort sitt til at bransjen har fått slikt et "løft".

Men det betyr naturligvis at konkurransen mellom de ulike aktørene også er enorm, og at det er grenser for hvor mye skuespillerne kan betales i lønn. De store betaler naturligvis bedre enn de små, men siden de også har begynt å benytte seg av åpenbare junkier tyder vel det på at også de må fire på lønningene.

I dag finnes det en håndfull jenter som tjener store penger. Du har Jenna Jameson og co. De som har vært i markedet siden jeg ble kjønnsmoden.

Jeg gjetter på at det ikke finner stjerner som disse om 5 år (etter at de har gitt seg), for det hele er utvannet ,og alle må benytte seg av billig arbeidskraft, og det er rett og slett ingen fornuftig mennesker som puler seg inn på en evigvarende tape for noen skarve tusenlapper.

Men det gjør junkiene, ofre for et eller annet, og andre unge tenåringer som ikke ser noen annen utvei.

[ShitDiddelyDo]

"Og så lenge de består av ungjenter som ikke får mer enn småpenger for jobben, noe som sier noe om hvor til de grader desperate de som blir med i utgangspunktet er, hjelper det ikke om det produseres aldri så lite nedverdigende.

Problemet er ikke produksjonen, men en bransje som er gjennomsyret av ødelagte jentunger som av en eller annen desperat grunn har prestert å havne i en situasjon hvor de ikke ser noen annen utvei enn prostitusjon eller porno for å tjene til livets opphold. "

ALLE er ikke sånn! Når skal du skjønne det? ALLE er ikke sånn! Poenget er å få flere seriøse så blir det mindre dritt! Det kan da ikke være så komplisert.

"ALLE er ikke sånn! Når skal du skjønne det? ALLE er ikke sånn! Poenget er å få flere seriøse så blir det mindre dritt! Det kan da ikke være så komplisert."

Jeg har aldri skrevet at alle er sånn. Men at de fleste er sånn er det vel liten tvil om.

Det er nøyaktig de samme jentene du finner på bordeller rundt om i verden. Ofte er det til og med DE SAMME jentene.

[ShitDiddelyDo]

Okei, okei.

Nå tar vi det helt ned igjen her.

Du behøver vel ikke fortelle meg om igjen og om igjen at bransjen er full av dritt. Det har jeg sagt mange ganger at jeg er KLAR OVER. Jeg hadde vel ikke giddet å diskutere den hvis den var perfekt.

Det jeg liksom lurte på med denne diskusjonen var hva andre folk syntes om det?

Du sier bare "den er full av dritt og det vil den alltid være og det er ikke noe håp" liksom. Jeg gidder ikke sitte og syte sånn.

Jeg er opptatt av ENDRING!

Selv om verden er full av krig og dritt så går jeg vel ikke hen og skyter meg for det!

Så jeg tenker altså noen tanker om hvordan bransjen kan bli litt mer positiv.

Men du mener kanskje at hele greia bør legges ned og forbys? Vel, jeg behøver vel ikke fortelle deg at det vil ALDRI skje. Folk vil ALLTID ha porno. Spørsmålet er hvilken holdning folk bør ha til det, og kan få til det, og hva slags porno som da vil bli tilgjengelig.

Trender går alltid i bølger, og det sier seg selv at det mest ekstreme man kan kombinere sex med er antagelig allerede festet til teip.

Det får ikke blitt stort verre enn det er nå.

Altså er det logisk (i forhold til ALLE andre historiske trender iallefall) at en endring snart, sakte men sikkert vil komme. Den er allerede i gang.

Kvinnenes økende inntog på markedet, særlig som brukere, vil endre hele bransjen.

Du må gjerne være pessimist og slakte all fornuftig diskusjon og avvise all mulig holdningsendring.

Jeg er optimist.

Og jeg GLEDER MEG.

"Men du mener kanskje at hele greia bør legges ned og forbys? Vel, jeg behøver vel ikke fortelle deg at det vil ALDRI skje. Folk vil ALLTID ha porno. Spørsmålet er hvilken holdning folk bør ha til det, og kan få til det, og hva slags porno som da vil bli tilgjengelig."

Nei, jeg mener selvfølgelig ikke at bransjen bør legges ned og forbys. Folk vil, som du skriver, alltid se på porno.

Jeg mener dog at vi som seere bør være bevisst det vi ser, og ikke lukke øynene for flertallet av disse jentenes ulykke.

Flertallet av oss synes synd på horer, og det er enkelt å fordømme horekunder.

Men vi sitter og ser de samme jentene pule på film - på god avstand. Og det er greit.

Det er samme skiten.

[Mrs. Wallace]

Jeg er ikke opptatt av å vinne her, men heller å få deg til å selv si det du innrømmer: At du har kvinnefientlige holdninger, at du ser på kvinner som lever annerledes enn deg selv som "billige", og dermed opprettholder en kvinneundertrykkende holdning som vi forsøker å utvikle oss bort fra.

"............................................"

Heeeeia Prozac!

*klapp-klappe-klapp-klapp*

;o)

[Gjest Ripley]

"Men du mener kanskje at hele greia bør legges ned og forbys? Vel, jeg behøver vel ikke fortelle deg at det vil ALDRI skje. Folk vil ALLTID ha porno. Spørsmålet er hvilken holdning folk bør ha til det, og kan få til det, og hva slags porno som da vil bli tilgjengelig."

Nei, jeg mener selvfølgelig ikke at bransjen bør legges ned og forbys. Folk vil, som du skriver, alltid se på porno.

Jeg mener dog at vi som seere bør være bevisst det vi ser, og ikke lukke øynene for flertallet av disse jentenes ulykke.

Flertallet av oss synes synd på horer, og det er enkelt å fordømme horekunder.

Men vi sitter og ser de samme jentene pule på film - på god avstand. Og det er greit.

Det er samme skiten.

Ikke enig.

Pornoskuespillere er ikke nødvendigvis horer.

Dette blir vi nok aldri enige om.

Og det bryr meg egentlig lite.

Nå som kvinner kommer så sterkt inn på markedet som FORBRUKERE, hver dag (dette er statistikk verden rundt), vil kravet om kvalitet endre seg og vi vil om ganske få tiår se en helt annen bransje.

Dritten vil forstsatt finnes (som i ALLE bransjer), men det vil være radikalt mindre av den.

Jeg ser fram til 20- 30 år fram i tid, da denne endringen vil være veldig tydelig.

Poenget mitt i utgangspunktet var at hadde flere fornuftige kvinner turt å gå inn som forbrukere nå, pga mindre kvinnefiendtlig holdning både i bransjen OG, ikke minst, hos pornomotstandere, ville denne prosessen gått fortere.

Den er uansett i gang.

Anbefaler forøvrig fortsatt litt bøker om emnet. Litt irriterende å diskutere med folk som hele tiden sier ting som at 99 % av dette er sånn, og 99 % av dette er sånn, når det ikke stemmer engang. Det finnes faktisk en del statistikk, mens du er BARE opptatt av mørketallene.

Synes også det er rart å diskutere med en som dømmer bransjen, men likevel har kjøpt filmer og benyttet seg godt av den. Og så kritiserer du MEG for å støtte denne bransjen. Jeg har aldri brukt 1 krone på porno.

Men nå vurderer jeg faktisk å gjøre det, skal bare være sikker på at jeg finner den riktige først. Det vil bli som en lang, seig folkeavstemning. Jeg skal stemme på den mer ålreite pornoen, så kan du bare fortsette å stemme på Gauge, eller hva den lille hora het som du er så glad i.

[Gjest Ripley]

Heeeeia Prozac!

*klapp-klappe-klapp-klapp*

;o)

Henger meg på heiagjengen!

[Gjest Ripley]

"ALLE er ikke sånn! Når skal du skjønne det? ALLE er ikke sånn! Poenget er å få flere seriøse så blir det mindre dritt! Det kan da ikke være så komplisert."

Jeg har aldri skrevet at alle er sånn. Men at de fleste er sånn er det vel liten tvil om.

Det er nøyaktig de samme jentene du finner på bordeller rundt om i verden. Ofte er det til og med DE SAMME jentene.

En som hater porno så mye og likevel har brukt det så mye og tydeligvis har god oversikt over bordelljentene i verden også, GÅR DET FAKTISK IKKE AN å diskutere dette med.

*lol*

[ShitDiddelyDo]

Ikke enig.

Pornoskuespillere er ikke nødvendigvis horer.

Dette blir vi nok aldri enige om.

Og det bryr meg egentlig lite.

Nå som kvinner kommer så sterkt inn på markedet som FORBRUKERE, hver dag (dette er statistikk verden rundt), vil kravet om kvalitet endre seg og vi vil om ganske få tiår se en helt annen bransje.

Dritten vil forstsatt finnes (som i ALLE bransjer), men det vil være radikalt mindre av den.

Jeg ser fram til 20- 30 år fram i tid, da denne endringen vil være veldig tydelig.

Poenget mitt i utgangspunktet var at hadde flere fornuftige kvinner turt å gå inn som forbrukere nå, pga mindre kvinnefiendtlig holdning både i bransjen OG, ikke minst, hos pornomotstandere, ville denne prosessen gått fortere.

Den er uansett i gang.

Anbefaler forøvrig fortsatt litt bøker om emnet. Litt irriterende å diskutere med folk som hele tiden sier ting som at 99 % av dette er sånn, og 99 % av dette er sånn, når det ikke stemmer engang. Det finnes faktisk en del statistikk, mens du er BARE opptatt av mørketallene.

Synes også det er rart å diskutere med en som dømmer bransjen, men likevel har kjøpt filmer og benyttet seg godt av den. Og så kritiserer du MEG for å støtte denne bransjen. Jeg har aldri brukt 1 krone på porno.

Men nå vurderer jeg faktisk å gjøre det, skal bare være sikker på at jeg finner den riktige først. Det vil bli som en lang, seig folkeavstemning. Jeg skal stemme på den mer ålreite pornoen, så kan du bare fortsette å stemme på Gauge, eller hva den lille hora het som du er så glad i.

"Pornoskuespillere er ikke nødvendigvis horer."

Det er helt feil.

En pornoskuespiller bytter bort sex mot penger. Hun er per definisjon ei hore.

Det er fullstendig meningsløst å diskutere mot meg på det.

"Synes også det er rart å diskutere med en som dømmer bransjen, men likevel har kjøpt filmer og benyttet seg godt av den. Og så kritiserer du MEG for å støtte denne bransjen. Jeg har aldri brukt 1 krone på porno."

Jeg har aldri dømt deg for å benytte deg av bransjen. Det første jeg skrev da vi kom inn på bransjen var nettopp at jeg IKKE dømmer noen for å bruke den.

Ja, det er svakt av meg å tidvis, svært sjelden, dog, det var nok mer i mine yngre og naive dager, benytte meg av en bransje bestående av nervevrak, junkier, tenåringshorer og overgrepsofre som så til de grader kynisk utnyttes.

Men jeg forstår at det er enkelt for brukere av bransjen å lukke øynene og late som om det man onanerer til er frigjorte kvinner som lever ut sine lyster på film, og ikke det det i realiteten er: Kjøpte og betalte horer.

[ShitDiddelyDo]

En som hater porno så mye og likevel har brukt det så mye og tydeligvis har god oversikt over bordelljentene i verden også, GÅR DET FAKTISK IKKE AN å diskutere dette med.

*lol*

Det er nettopp en sånn det går an å diskutere det med. En med et bevisst forhold til det han ser på. En som ikke lukker øynene for å legetimere sitt gjøren slik visse andre gjør.

Men du er søt når du er sint. Vi burde spille inn en film sammen.

"Dolbitches meets Long Dong DiddleyDo".

Jeg lover at jeg ikke kommer til å føle meg utnyttet etterpå.