Samfunnet vil ikke ha meg i full jobb.

[Gjest Wita]

Unnskyld meg, men jeg har to brødre som er siv inger - den ene er tom administrerende direktør i en stor bedrift. De har begge tatt sine økter med levering og henting - de reiser tidlig på jobb hvis de skal hente, og jobber en del hjemme på kvelden. De jobber absolutt ikke korte dager, men de jobber fleksibelt. Jeg kjenner ingen ingeniører eller økonomer som ikke har fleksitid - det gjelder både i privat og offentlig sektor.

Jeg har jobbet i en typisk ingeniør-bedrift selv i maaaange år, og det er helt uvanlig at mennene ikke tar sin tørn hjemme. Det finnes faktisk en del siv ing - jenter også - jeg er en siv øk jente selv, og det ville vært uaktuelt om slike jobber ikke kunne kombineres med barn.

Du må nok stramme opp mannen din, gitt

Det er ikke bare mannen min. Jeg vet ikke hvilken bransje du jobber i, men jeg kjenner mange. Noen måneder oppholder de seg her og noen måneder der. Da er de hjemme i helgene eller hver 14-ende dag.

Unnskyld meg, men dette vet jeg mye om og mannen min er langt i fra den som har reist mest.

[....AV]

"Hvis din mann tjener såpass mye og du har en 60% stilling i tillegg? Hvorfor i all verden vil du jobbe mer? "

Dette sa du og det er ikke store forskjellen.

Som jeg sa, så trives jeg veldig godt i jobben min. Jeg ser ingen grunn til å holde seg hjemme BARE fordi man har en mann som tjener bra.

Der er du og jeg veldig forskjellige, skjønner jeg.

Mine barn er 16,13 og 6.

De er ganske spredd i alder og det er vi selvsagt skyld i selv. Jeg har hatt tid med dem i mange år nå. Jeg begynte i vikarbyrå da den eldste var liten. Jobbet fullt i perioder og deltid i andre perioder. Jeg har også vært hjemmeværende i perioder.

Jeg glad for at jeg har hatt mulighet til dette.

Minstemor har hatt korte dager i barnehagen i mange år og jeg har ikke dårlig samvittighet over å jobbe lengre dager nå. Jeg har tid og overskudd til det og minstemor vil glede seg over å få lengre dager i lek på sfo.

Hun synes jeg kom for tidlig og hentet henne da hun gikk i barnehagen.

Livet mitt har forandret seg mye på ganske kort tid synes jeg. Ungene sørger for selv å komme seg til sine aktiviteter. Sønnen vår som har vært syk hele livet, har blitt frisk. De er ikke like avhengig av meg på samme måte.

Jeg har vært vant til å ha et aktivt liv. Ungene har hatt førsteprioritet, men nå har livet blitt roligere. Det er deilig og jeg har faktisk lyst til å bruke mer tid på jobben.

Men jeg forstår mannen min . Det blir umulig for han og dra fra jobben 15.45 hver dag eneste dag.

Ingen arbeidstaker vil ha sivilingeniører som må dra fra jobb 15.45 hver dag og aldri kan ta en jobbreise.

Nå har det seg slik at jeg sikkert kjenner 30 siv-inger og jeg er vant til en helt annen verden enn den dere presenterer her. Ingen, -ABSOLUTT INGEN- har så korte dager.

Konene derimot har ikke full stilling og det var det jeg hadde lyst til å diskutere. Noen ønsker det sikkert slik. Andre har kanskje ikke noe valg.

Du sier jeg skylder på samfunnet. Du får det til å høres så fælt ut.

Det må gå an å engasjere seg litt og sette spørsmåltegn ved ting.

Jeg er siv.ing selv, mannen er dr. ing. Ingen av oss har problemer med å hente og levere barn. Vi har fleksible arbeidstider og hvis vi trenger å jobbe lenger enn fra 7-15 (som vi gjør når vi skal hente barna), jobber vi videre om kvelden etter at barna er i seng.

På våre arbeidsplasser er det naturlig nok mange andre siv.inger og så og si hele omgangskretsen er siv.ing, og de fleste av disse har barn.

Nå sier jeg ikke at det er slik i alle jobber, men det er jo et valg man tar, da. Det er mulig å finne en godt betalt og interessant jobb uten at man ikke har tid til å ta seg av familien.

[Gjest Wita]

Jeg er siv.ing selv, mannen er dr. ing. Ingen av oss har problemer med å hente og levere barn. Vi har fleksible arbeidstider og hvis vi trenger å jobbe lenger enn fra 7-15 (som vi gjør når vi skal hente barna), jobber vi videre om kvelden etter at barna er i seng.

På våre arbeidsplasser er det naturlig nok mange andre siv.inger og så og si hele omgangskretsen er siv.ing, og de fleste av disse har barn.

Nå sier jeg ikke at det er slik i alle jobber, men det er jo et valg man tar, da. Det er mulig å finne en godt betalt og interessant jobb uten at man ikke har tid til å ta seg av familien.

Som sagt så vet jeg alt om hvordan dette fungerer og det er forskjellige typer siv.inger også.

Noe kan f.eks nekte noen form for reisevirksomhet, men det er ikke de som får mest erfaring.

Det er ingen grunn til å mistro meg for det jeg sier.

Jeg kan f.eks fortelle deg hvordan det er på foreldremøte her vi bor.

Der sitter det gjerne 20 damer og 2-3 menn. Mannen min er som regel 1 av disse mennene. Vi pleier å dra dit sammen ofte.

Han er også ansvarlig for natteravn-ordningen.

Han var også en av få som var med på klassetur til utlandet.

Han har tatt med ungene alene på fjellturer, sykkelturer, skiturer, telt-turer i skog og mark. Han har vært speider-gutt en gang og han har gitt dem verdier, mange andre bare kan drømme om.

Ok, han jobber en del. Ganske mye. Jeg ville likevel ikke ha byttet han bort med en sofa-pappa.

Andre fedre trenger å strammes opp før min mann, tror jeg:)

Dette er årsaken til at jeg har valgt å se litt gjennom fingrene jobbingen hans.

Jeg synes absolutt det er mest riktig at man deler på bringing og henting. Vi har diskuter det mange ganger.

Men jeg gidder ikke å bråke om det lenger. Jeg synes jeg har mye annet å være fornøyd med.

[Gjest Er det muuuulig??]

Ja, men hvis du vet dette - hvorfor i all verden skylder du på samfunnet?

Enig. Hvorfor starte denne diskusjonen om hun alltid har visst at hun skal jobbe redusert?

[....AV]

Som sagt så vet jeg alt om hvordan dette fungerer og det er forskjellige typer siv.inger også.

Noe kan f.eks nekte noen form for reisevirksomhet, men det er ikke de som får mest erfaring.

Det er ingen grunn til å mistro meg for det jeg sier.

Jeg kan f.eks fortelle deg hvordan det er på foreldremøte her vi bor.

Der sitter det gjerne 20 damer og 2-3 menn. Mannen min er som regel 1 av disse mennene. Vi pleier å dra dit sammen ofte.

Han er også ansvarlig for natteravn-ordningen.

Han var også en av få som var med på klassetur til utlandet.

Han har tatt med ungene alene på fjellturer, sykkelturer, skiturer, telt-turer i skog og mark. Han har vært speider-gutt en gang og han har gitt dem verdier, mange andre bare kan drømme om.

Ok, han jobber en del. Ganske mye. Jeg ville likevel ikke ha byttet han bort med en sofa-pappa.

Andre fedre trenger å strammes opp før min mann, tror jeg:)

Dette er årsaken til at jeg har valgt å se litt gjennom fingrene jobbingen hans.

Jeg synes absolutt det er mest riktig at man deler på bringing og henting. Vi har diskuter det mange ganger.

Men jeg gidder ikke å bråke om det lenger. Jeg synes jeg har mye annet å være fornøyd med.

Han er sikkert en bra mann på alle mulige måter, og det er jo opp til dere hvordan dere vil dele arbeidet mellom dere. Jeg reagerte bare litt på dette utsagnet fra deg:

''Ingen arbeidstaker vil ha sivilingeniører som må dra fra jobb 15.45 hver dag og aldri kan ta en jobbreise. ''

Ettersom jeg vet godt at det er mulig å få siv.ing-jobber som er slik. Som en kuriositet kan jeg fortelle om den forrige jobben min hvor det var 40 ansatte, alle unntatt 1 var sivilingeniør og alle unntatt 2 var menn. Her var det mange som jobbet 80% på grunn av små barn, enten redusert arbeidstid eller en fridag i uken. De to kvinnene var ikke blant disse:-) Alle siv.ing-jobber er jo ikke slik, men det er mulig å finne hvis det er det man ønsker.

For øvrig er jeg enig med deg i at SFO-åpningstidene gjerne kunne vært lenger. Her i kommunen har alle barnehagene åpent fra 7-17, mens SFO bare er fra 7.30-16.30. Det er kun av kostnadsgrunner og gjør ting vanskeligere for mange, særlig aleneforeldre. Selv om vi alltid henter før 16, blir det mer stress fordi man har mindre å gå på til uforutsette ting slik som kø osv.

[Gjest Pås]

Han er sikkert en bra mann på alle mulige måter, og det er jo opp til dere hvordan dere vil dele arbeidet mellom dere. Jeg reagerte bare litt på dette utsagnet fra deg:

''Ingen arbeidstaker vil ha sivilingeniører som må dra fra jobb 15.45 hver dag og aldri kan ta en jobbreise. ''

Ettersom jeg vet godt at det er mulig å få siv.ing-jobber som er slik. Som en kuriositet kan jeg fortelle om den forrige jobben min hvor det var 40 ansatte, alle unntatt 1 var sivilingeniør og alle unntatt 2 var menn. Her var det mange som jobbet 80% på grunn av små barn, enten redusert arbeidstid eller en fridag i uken. De to kvinnene var ikke blant disse:-) Alle siv.ing-jobber er jo ikke slik, men det er mulig å finne hvis det er det man ønsker.

For øvrig er jeg enig med deg i at SFO-åpningstidene gjerne kunne vært lenger. Her i kommunen har alle barnehagene åpent fra 7-17, mens SFO bare er fra 7.30-16.30. Det er kun av kostnadsgrunner og gjør ting vanskeligere for mange, særlig aleneforeldre. Selv om vi alltid henter før 16, blir det mer stress fordi man har mindre å gå på til uforutsette ting slik som kø osv.

Jeg tror dette er mer bransjeavhengig enn yrkesavhengig! Mannen min jobber innen finans, og på HANS arbeidssted er det ingen som går før fire, dersom noen går før 17-17.30 føler de at de må ha en god grunn... Mannen min har en overordnet stilling i selskapet, og sier selv at han ikke ansetter folk til en grunnlønn på 1 million dersom de stadig må hente i barnehagen, være hjemme med syke barn osv. Disse utsagnene har ført til noen ganske heftige debatter i heimen, jeg sier de er kvinnefiendtlige, HAN sier at han gjerne ansetter kvinner dersom mannen tar hovedtyngden av omsorgsarbeidet hjemme, JEG sier at det gjør få menn, HAN sier at flere menn vill gjort det om de fikk sjansen...

mvh

mvh

[Bookworm]

"Altså, hvis nå diskusjonen dreier over på hva Karita vil gjøre for å få vestkantfruene ut i arbeid, så har ikke jeg lenger noen forutsetning for å være med i den diskusjonen"

Dreier over? Du bør lese hovedinnlgegget en gang til. Deretter bør du lese litt nedover i tråden her.

Nå har jeg lest hovedinnlegget en gang til... Du skriver at du ikke får til å jobbe fullt pga åpningstidene i SFO og spør om dette er god likestillingspolitikk.

Likestilling dreier seg ikke nødvendigvis bare om at kvinner skal opp på samme nivå som menn når det gjelder arbeidstider og lønn... For å få til dette, så er vi nødt til å få endret holdinger på enkelte menn (spesielt typen som din mann) slik at de også er villige til å ta sin tørn med barn og hjem, altså få de litt ned. Da kan menn og kvinner møtes på midten, og da er det snakk om likestilling.

Hvis du derimot mener at du skal jobbe like mye som din mann, så vil det gå ut over barna, og da skulle du heller ha tenkt på en karriere før du fikk tre barn.

Jeg skjønner at du vil diskutere likestilling i denne tråden, og det er bare riktig at det blir satt fokus på dette - men som sagt, det er ikke sikkert at det er det ideelle at kvinner skal opp på menns nivå når det gjelder arbeid (nå tenker jeg ikke på lønn, lik lønn for likt arbeids skulle ha vært en selvfølge), men at menn kanskje må jekke seg litt nedover...

[Gjest Wita]

Han er sikkert en bra mann på alle mulige måter, og det er jo opp til dere hvordan dere vil dele arbeidet mellom dere. Jeg reagerte bare litt på dette utsagnet fra deg:

''Ingen arbeidstaker vil ha sivilingeniører som må dra fra jobb 15.45 hver dag og aldri kan ta en jobbreise. ''

Ettersom jeg vet godt at det er mulig å få siv.ing-jobber som er slik. Som en kuriositet kan jeg fortelle om den forrige jobben min hvor det var 40 ansatte, alle unntatt 1 var sivilingeniør og alle unntatt 2 var menn. Her var det mange som jobbet 80% på grunn av små barn, enten redusert arbeidstid eller en fridag i uken. De to kvinnene var ikke blant disse:-) Alle siv.ing-jobber er jo ikke slik, men det er mulig å finne hvis det er det man ønsker.

For øvrig er jeg enig med deg i at SFO-åpningstidene gjerne kunne vært lenger. Her i kommunen har alle barnehagene åpent fra 7-17, mens SFO bare er fra 7.30-16.30. Det er kun av kostnadsgrunner og gjør ting vanskeligere for mange, særlig aleneforeldre. Selv om vi alltid henter før 16, blir det mer stress fordi man har mindre å gå på til uforutsette ting slik som kø osv.

"Som en kuriositet kan jeg fortelle om den forrige jobben min hvor det var 40 ansatte, alle unntatt 1 var sivilingeniør og alle unntatt 2 var menn. Her var det mange som jobbet 80% på grunn av små barn, enten redusert arbeidstid eller en fridag i uken. De to kvinnene var ikke blant disse:-) "

Oj, er det sant? Utrolig!

Kjempeflott hvis det er slik du sier, men den gjengen jeg kjenner er det nok ikke slik.

Har ikke hørt om noen som jobber 80%. Det er nok til og med mer enn 100%.

En arkitekt jeg kjenner sitter ofte på kontoret til 11.00. Det endte med skilsmisse da.

Nå har ikke mannen min alltid jobbet så mye som han har gjort de siste årene. Han har vært minst delaktig med den minste, men var mer på banen og hadde kortere dager da de eldste var små.

Han driver jo med annet i tilleg også nå, så da har det blitt enda mer, selv om dette har foregått mest hjemmefra. Foresten har det roet seg litt, da noe prosjekter er ferdige. Men det kommer nok ikke til å vare så lenge:)

Jeg synes ikke det er noe bedre at man jobber hjemmefra.

Jeg synes det er fryktelig slitsomt at telefonen ringer ustanselig. Da er det nesten bedre at han holder seg på jobben.

[....AV]

Jeg tror dette er mer bransjeavhengig enn yrkesavhengig! Mannen min jobber innen finans, og på HANS arbeidssted er det ingen som går før fire, dersom noen går før 17-17.30 føler de at de må ha en god grunn... Mannen min har en overordnet stilling i selskapet, og sier selv at han ikke ansetter folk til en grunnlønn på 1 million dersom de stadig må hente i barnehagen, være hjemme med syke barn osv. Disse utsagnene har ført til noen ganske heftige debatter i heimen, jeg sier de er kvinnefiendtlige, HAN sier at han gjerne ansetter kvinner dersom mannen tar hovedtyngden av omsorgsarbeidet hjemme, JEG sier at det gjør få menn, HAN sier at flere menn vill gjort det om de fikk sjansen...

mvh

mvh

Jeg tror nok også at det er veldig bransjeavhengig. Og at det fort utvikler seg forskjellig miljø på forskjellige arbeidsplasser. Det er nok mulig å endre slikt, men da må noen tørre å gå i bresjen og ta sjansen på å bli litt upopulær.

Jeg synes mannen din sine holdninger er veldig gammeldagse. Som sagt kjenner jeg flere som jobber mye, men som likevel klarer å hente barn i barnehagen, eller i hvertfall levere dem og dessuten være hjemme med syke barn i ny og ne. Det krever litt fleksibilitet fra arbeidsgiver, f.eks. ved mulighet for å ta en del av jobben hjemmefra eller på andre tider av døgnet, men det tror jeg man får igjen, bla. ved at man da har flere mennesketyper å velge mellom når man ansetter folk og kan få et mer variert, spennende og fruktbart miljø.

[Gjest Wita]

Nå har jeg lest hovedinnlegget en gang til... Du skriver at du ikke får til å jobbe fullt pga åpningstidene i SFO og spør om dette er god likestillingspolitikk.

Likestilling dreier seg ikke nødvendigvis bare om at kvinner skal opp på samme nivå som menn når det gjelder arbeidstider og lønn... For å få til dette, så er vi nødt til å få endret holdinger på enkelte menn (spesielt typen som din mann) slik at de også er villige til å ta sin tørn med barn og hjem, altså få de litt ned. Da kan menn og kvinner møtes på midten, og da er det snakk om likestilling.

Hvis du derimot mener at du skal jobbe like mye som din mann, så vil det gå ut over barna, og da skulle du heller ha tenkt på en karriere før du fikk tre barn.

Jeg skjønner at du vil diskutere likestilling i denne tråden, og det er bare riktig at det blir satt fokus på dette - men som sagt, det er ikke sikkert at det er det ideelle at kvinner skal opp på menns nivå når det gjelder arbeid (nå tenker jeg ikke på lønn, lik lønn for likt arbeids skulle ha vært en selvfølge), men at menn kanskje må jekke seg litt nedover...

"Jeg skjønner at du vil diskutere likestilling i denne tråden, og det er bare riktig at det blir satt fokus på dette - men som sagt, det er ikke sikkert at det er det ideelle at kvinner skal opp på menns nivå når det gjelder arbeid (nå tenker jeg ikke på lønn, lik lønn for likt arbeids skulle ha vært en selvfølge), men at menn kanskje må jekke seg litt nedover.."

Jeg forstår godt hva du mener. Må ikke tro annet enn at dette har vært et diskusjonstema hjemme hos oss.

[....AV]

"Som en kuriositet kan jeg fortelle om den forrige jobben min hvor det var 40 ansatte, alle unntatt 1 var sivilingeniør og alle unntatt 2 var menn. Her var det mange som jobbet 80% på grunn av små barn, enten redusert arbeidstid eller en fridag i uken. De to kvinnene var ikke blant disse:-) "

Oj, er det sant? Utrolig!

Kjempeflott hvis det er slik du sier, men den gjengen jeg kjenner er det nok ikke slik.

Har ikke hørt om noen som jobber 80%. Det er nok til og med mer enn 100%.

En arkitekt jeg kjenner sitter ofte på kontoret til 11.00. Det endte med skilsmisse da.

Nå har ikke mannen min alltid jobbet så mye som han har gjort de siste årene. Han har vært minst delaktig med den minste, men var mer på banen og hadde kortere dager da de eldste var små.

Han driver jo med annet i tilleg også nå, så da har det blitt enda mer, selv om dette har foregått mest hjemmefra. Foresten har det roet seg litt, da noe prosjekter er ferdige. Men det kommer nok ikke til å vare så lenge:)

Jeg synes ikke det er noe bedre at man jobber hjemmefra.

Jeg synes det er fryktelig slitsomt at telefonen ringer ustanselig. Da er det nesten bedre at han holder seg på jobben.

Det er faktisk sant:-)

Nå er det nok slik at de fleste i hvertfall i perioder jobbet mer enn disse 80%, men de holdt i hvertfall på fridagen sin og gikk fra jobben tidlig, og jobbet heller videre hjemmefra eller kom tilbake på jobb senere på kvelden.

Jeg har nok inntrykk av at slike ting varierer veldig fra miljø til miljø, men det er jo mulig å endre på. I min omgangskrets er det nesten bare slik som jeg beskriver det, og det er en del folk med ansvarsfulle og godt betalte jobber.

[Gjest fridalida]

Det er ikke bare mannen min. Jeg vet ikke hvilken bransje du jobber i, men jeg kjenner mange. Noen måneder oppholder de seg her og noen måneder der. Da er de hjemme i helgene eller hver 14-ende dag.

Unnskyld meg, men dette vet jeg mye om og mannen min er langt i fra den som har reist mest.

Det er meget mulig at du kjenner folk som stort sett jobber sånn, men det er IKKE representativt for sivilingeniører flest. Og det er det du prøver å fremstille det som.

Mannen din har også et valg, naturligvis. Men du velger å la ham gjøre det sånn. Da kan du ikke i neste øyeblikk hevde at det er sivilingeniører, menn flest, eller samfunnet som er problemet.

Jeg jobber i telekom-bransjen, forresten. Kjennetegnes av raske endringer og hektisk miljø, og noe reiseaktivitet, naturligvis. Men folk deler foreldreoppgaven, for det. Det må de, siden mange er 2-karrierefamilier.

De fleste arbeidsgivere er noenlunde fleksible i forhold til ansvar for barn. Det gjelder stort sett også for konsulenter.

Jeg protesterer ikke på det du beskriver som din hverdag. Men jeg protesterer på at det er sånn virkeligheten er for sivilingeniører flest. Det er faktisk ikke tilfelle.

[Gjest Pås]

Jeg tror nok også at det er veldig bransjeavhengig. Og at det fort utvikler seg forskjellig miljø på forskjellige arbeidsplasser. Det er nok mulig å endre slikt, men da må noen tørre å gå i bresjen og ta sjansen på å bli litt upopulær.

Jeg synes mannen din sine holdninger er veldig gammeldagse. Som sagt kjenner jeg flere som jobber mye, men som likevel klarer å hente barn i barnehagen, eller i hvertfall levere dem og dessuten være hjemme med syke barn i ny og ne. Det krever litt fleksibilitet fra arbeidsgiver, f.eks. ved mulighet for å ta en del av jobben hjemmefra eller på andre tider av døgnet, men det tror jeg man får igjen, bla. ved at man da har flere mennesketyper å velge mellom når man ansetter folk og kan få et mer variert, spennende og fruktbart miljø.

Ja, jeg er enig med deg! Tror nok at produktiviteten synker for de fleste utover ettermiddagen, og at mange kunne ha like mye igjen for å gå hjem!

Og, det er jo som du sier: det blir et lite spennende og variert arbeidsmiljø med sånne ensporede typer på en arbeidsplass!

Men jeg har, som Wita, valgt dette selv, jeg har valgt bort full jobb for å få mer tid hjemme. Da sønnen min var liten falt det en del kommetarer om at sånne som mannen min ikke burde fått barn, ettersom han ikke kunne hente i banehagen. Men, hvem bestemmer hva som er best for et barn? Gutten min hadde rolige morgener, korte dager i barnehagen. Noen av kameratene hans hadde foreldre som HVER dag måtte stresse hjem for å hente, de SKULLE nemlig komme samtidig hjem hver dag, en skulle hente og en skulle hjem og lage middag. Guttene kom da slitne hjem 16.45 hver dag- Hvem sier at de barna hadde det bedre enn mine, selv om mine barns far ikke kom hjem før 18??

mvh

[....AV]

Ja, jeg er enig med deg! Tror nok at produktiviteten synker for de fleste utover ettermiddagen, og at mange kunne ha like mye igjen for å gå hjem!

Og, det er jo som du sier: det blir et lite spennende og variert arbeidsmiljø med sånne ensporede typer på en arbeidsplass!

Men jeg har, som Wita, valgt dette selv, jeg har valgt bort full jobb for å få mer tid hjemme. Da sønnen min var liten falt det en del kommetarer om at sånne som mannen min ikke burde fått barn, ettersom han ikke kunne hente i banehagen. Men, hvem bestemmer hva som er best for et barn? Gutten min hadde rolige morgener, korte dager i barnehagen. Noen av kameratene hans hadde foreldre som HVER dag måtte stresse hjem for å hente, de SKULLE nemlig komme samtidig hjem hver dag, en skulle hente og en skulle hjem og lage middag. Guttene kom da slitne hjem 16.45 hver dag- Hvem sier at de barna hadde det bedre enn mine, selv om mine barns far ikke kom hjem før 18??

mvh

Sånne kommentarer er utrolig irriterende. Å si at folk ikke burde få barn eller å synse om hvor bra barna har det, kan kun ha til hensikt å gi andre folk dårlig samvittighet og er utrolig ufint, synes jeg.

Jeg tror ikke barnas velvære er avhengig av foreldrenes arbeidsfordeling eller arbeidsmengde. Det er vel heller foreldrenes velvære det går utover, enten nå, i form av stress, eller på sikt, på grunn av at man går glipp av en del av barnas oppvekst.

[Gjest Pås]

Sånne kommentarer er utrolig irriterende. Å si at folk ikke burde få barn eller å synse om hvor bra barna har det, kan kun ha til hensikt å gi andre folk dårlig samvittighet og er utrolig ufint, synes jeg.

Jeg tror ikke barnas velvære er avhengig av foreldrenes arbeidsfordeling eller arbeidsmengde. Det er vel heller foreldrenes velvære det går utover, enten nå, i form av stress, eller på sikt, på grunn av at man går glipp av en del av barnas oppvekst.

Enig!

mvh

[Gjest Wita]

Det er faktisk sant:-)

Nå er det nok slik at de fleste i hvertfall i perioder jobbet mer enn disse 80%, men de holdt i hvertfall på fridagen sin og gikk fra jobben tidlig, og jobbet heller videre hjemmefra eller kom tilbake på jobb senere på kvelden.

Jeg har nok inntrykk av at slike ting varierer veldig fra miljø til miljø, men det er jo mulig å endre på. I min omgangskrets er det nesten bare slik som jeg beskriver det, og det er en del folk med ansvarsfulle og godt betalte jobber.

Det ville nok ikke ha hjulpet meg noe om mannen min hadde en fridag heller.

I den jobben han hadde hvor han hadde over en time reisevei hver vei, tok han seg fri noen fredager. Men da måtte ha jobbe lengre kvelder de andre dagene.

Dette hadde ikke hjulpet meg i forhold til en fulltidsjobb.

Men han benyttet ihverfall muligheten til og hente og bringe minstemor disse dagene.

Hvis jeg skal kunne jobbe fullt som er til kl. 16.00, må mannen min dra fra jobb hver dag senest 15.45 og det blir nok umulig.

[Bookworm]

"Jeg skjønner at du vil diskutere likestilling i denne tråden, og det er bare riktig at det blir satt fokus på dette - men som sagt, det er ikke sikkert at det er det ideelle at kvinner skal opp på menns nivå når det gjelder arbeid (nå tenker jeg ikke på lønn, lik lønn for likt arbeids skulle ha vært en selvfølge), men at menn kanskje må jekke seg litt nedover.."

Jeg forstår godt hva du mener. Må ikke tro annet enn at dette har vært et diskusjonstema hjemme hos oss.

Ok, så da skjønner du vel også at det blir litt feil å kreve at samfunnet skal få til likestilling, når dere ikke får det til i hjemmet? Det er DET som er poenget mitt...

[Gjest Wita]

Ok, så da skjønner du vel også at det blir litt feil å kreve at samfunnet skal få til likestilling, når dere ikke får det til i hjemmet? Det er DET som er poenget mitt...

Men skal det ikke være lov å se etter muligheter og engasjere seg i samfunnsspørsmål?

[Bookworm]

Men skal det ikke være lov å se etter muligheter og engasjere seg i samfunnsspørsmål?

Selvfølgelig er det lov, jeg har da ikke sagt noe annet:-) Og det er nettopp det jeg gjør, men kanskje med et litt mer nyansert blikk enn du hadde i denne tråden.

Klart man skal se på mulighetene, men man må også se på realiteten, og har man satt barn til verden, så er dette førsteprioritet. Selvfølgelig ikke _bare_ for mor, men så lenge du som du sier ikke lenger vil diskutere dette med din mann, så er det dessverre du som må ta ansvaret for dette, og ikke samfunnet....

Men jeg ser oss ferdige med denne diskusjonen nå, vi er kanskje i bunn og grunn enige i saken her, men med litt forskjellig mening om hvem som skal ta ansvar for likestilling:-)

[Gjest Wita]

Selvfølgelig er det lov, jeg har da ikke sagt noe annet:-) Og det er nettopp det jeg gjør, men kanskje med et litt mer nyansert blikk enn du hadde i denne tråden.

Klart man skal se på mulighetene, men man må også se på realiteten, og har man satt barn til verden, så er dette førsteprioritet. Selvfølgelig ikke _bare_ for mor, men så lenge du som du sier ikke lenger vil diskutere dette med din mann, så er det dessverre du som må ta ansvaret for dette, og ikke samfunnet....

Men jeg ser oss ferdige med denne diskusjonen nå, vi er kanskje i bunn og grunn enige i saken her, men med litt forskjellig mening om hvem som skal ta ansvar for likestilling:-)

Det er vel kanskje nyansert jeg føler at du ikke er:)

Enten er det sånn eller så er det slik. Ferdig med det! Sånn tenker du.