Bevis for at Gud ikke finnes - farlig?

[Sør]

''Neida, de vil ikke tro på bevisene uansett.''

Bevisene eksluderer ikke en Gud. Det går fint an å tro på begge deler.

Det går fint an å tro på absolutt hva man vil. Man kan tro at Usynlige Lilla Kaniner eller Spaghettimonsteret laget verden, eller Gud/Allah.

Du kan ikke argumentere for at det er mer sannsynlig at det er Gud/Allah eksisterer enn at Spaghettimonsteret gjør det.

Det er derfor ingen grunn til å tro på noen gud eller på Spaghettimonsteret.

Med vennlig hilsen

[Sør]

Hvorfor ikke? Jeg ser ikke noen motsetning her.

Vel, jo, fordi hvis det ble skapt av en gud, så må denne guden begripeligvis allerede ha eksistert FØRST.

[Sør]

''I alle religioner står nestekjærligheten ganske sterkt - selv om både f.eks. Bibelen og Koranen _også_ viser det motsatte ''

Iallefall er _kristendommen_ (Det nye testamentet) basert på agape og nestekjærlighet. Det handler om en Gud som sendte sin egen sønn i syndig menneskes skikkelse for å gjøre opp den skylden vi alle hadde som skilte oss fra Gud. Ved at Jesus døde for våre synder, er samfunnet med Gud igjen opprettet. For den som tror.

Det finnes to bud som overgår "loven og profetene" i GT, og de er noe sånt som dette: Du skal elske Herren din Gud av hele ditt hjerte og av all din forstand, OG din neste som deg selv.

Jesus kaller seg også Fredsfyrste. Han vil ikke noe annet enn å skape fred og forsoning. Kristendommen er basert på Guds kjærlighet til skapningen (oss mennesker spesielt), frihet, fred, nestekjærlighet, osv.

Gud gav oss de ti budene også, og de kan vel de fleste si seg enige i.

Kan du nevne noen religion med tilhengere som har drept flere enn nettopp Kristendommens tilhengere?

Kan du nevne en bok på Biblioteket med flere folkemord og trusler enn Bibelen, spesielt når disse er utført av bokens store "helt"?

Med vennlig hilsen

[Sør]

Riktig

En av de historiene jeg liker i Bibelen er den med mennene som ville steine en kvinne som hadde vært utro. Jesus sa at den første som var "helt ren" kunne kaste steinen - det endte selvsagt med at kvinnen ikke ble steinet;)

Det rare er jo at det ofte er kristne som har lettest for å dømme andre utfra hva de gjør osv. Det er jo stikk i strid med Bibelens lære, og noe som er vanskelig for meg å forstå...

Men Jesus nektet å hjelpe en kvinne siden hun ikke var jøde. Først når hun sier seg enig i at hun er bare for en hund å regne, får hun hjelp. (Jødene pleide å kalle hedningene for «hunder».)

''Jesus brøt opp og drog derfra til landet omkring Tyrus og Sidon. En kanaaneisk kvinne fra disse traktene kom og ropte: «Herre, du Davids sønn, miskunn deg over meg! Min datter blir hardt plaget av en ond ånd.» Men han svarte henne ikke et ord. Disiplene vendte seg da til ham og bad: «Ta deg av henne, hun roper etter oss.» Men han svarte: «Jeg er ikke sendt til andre enn de bortkomne sauene i Israels folk.» Da kom hun og kastet seg ned for ham og sa: «Herre, hjelp meg!» Han svarte: «Det er ikke rett å ta brødet fra barna og gi det til hundene.» «Det er sant, Herre,» sa kvinnen, «men hundene får jo spise smulene som faller fra bordet hos herrene deres.» Da sa Jesus til henne: «Kvinne, din tro er stor. Det skal bli som du vil.» Og datteren ble frisk i samme stund.

Matt. 15:21-28''

Å lese detaljene i Bibelen er ganske sjokkerende.

Med vennlig hilsen

[Nøtteskall]

Hvis religion/overtro hadde forsvunnet over natten ville det trolig være en av de mest fredsfremmende nyhetene mulig.

Dessverre er det jo slik at dette ikke handler om fakta. Om man så hadde hatt et dokument med signatur fra gudene om at de ikke eksisterte ;-) så ville ikke "de religiøse" tro på det uansett, fordi de baserer sin tro på tro, ikke på fakta.

Hadde de basert den på fakta så ville de jo ikke tro på det den dag i dag. Intet nytt vi kan komme med har noe "vekt" for de som tror, inntil de velger å vektlegge fakta.

Så forskning er meget ufarlig.

Med vennlig hilsen

Man kan jo se på de ulike religionene som stadier i menneskets utvikling. Husk vi har vært aper en gang! Selv om vi velger å forlate religionen så betyr ikke det at vi slutter med å tenke på oss selv som åndelige skapninger.

Hvis vi ikke hadde hatt kristendommen så har vel mannfolka voldtatt oss enda. Det jeg mener at tro trenger ikke være noe negativt, det kan ha like mange positive sider. Men tro kan også misbrukes.

Er ikke selv kristen altså, men synes ofte at mange kristne mennesker er veldig fine mennesker

[Sør]

Man kan jo se på de ulike religionene som stadier i menneskets utvikling. Husk vi har vært aper en gang! Selv om vi velger å forlate religionen så betyr ikke det at vi slutter med å tenke på oss selv som åndelige skapninger.

Hvis vi ikke hadde hatt kristendommen så har vel mannfolka voldtatt oss enda. Det jeg mener at tro trenger ikke være noe negativt, det kan ha like mange positive sider. Men tro kan også misbrukes.

Er ikke selv kristen altså, men synes ofte at mange kristne mennesker er veldig fine mennesker

''Husk vi har vært aper en gang! Selv om vi velger å forlate religionen så betyr ikke det at vi slutter med å tenke på oss selv som åndelige skapninger.''

I følge religioner som islam og kristendom, så stammer vi fra Adam og Eva (for 6000 år siden), og ikke fra aper. På tross av at vår kobling til apene er bevist gjennom DNA.

''Hvis vi ikke hadde hatt kristendommen så har vel mannfolka voldtatt oss enda.''

Hæ?

Med vennlig hilsen

[Gjest Mrs.Q]

Jeg tror det vi tror blir virkelighet, tro kan flytte fjell

[Sør]

Jeg tror det vi tror blir virkelighet, tro kan flytte fjell

Du kan tro så mye du orker på Spaghettimonsteret - det eksisterer ikke mer (bortsett fra mellom ørene dine) likevel!

;-)

Med vennlig hilsen

[Gjest Mrs.Q]

Du kan tro så mye du orker på Spaghettimonsteret - det eksisterer ikke mer (bortsett fra mellom ørene dine) likevel!

;-)

Med vennlig hilsen

Joda det finnes nok det for de som tror på det, tro er sterk den vennen min

[Nøtteskall]

Hvis religion/overtro hadde forsvunnet over natten ville det trolig være en av de mest fredsfremmende nyhetene mulig.

Dessverre er det jo slik at dette ikke handler om fakta. Om man så hadde hatt et dokument med signatur fra gudene om at de ikke eksisterte ;-) så ville ikke "de religiøse" tro på det uansett, fordi de baserer sin tro på tro, ikke på fakta.

Hadde de basert den på fakta så ville de jo ikke tro på det den dag i dag. Intet nytt vi kan komme med har noe "vekt" for de som tror, inntil de velger å vektlegge fakta.

Så forskning er meget ufarlig.

Med vennlig hilsen

jada vet da det da vettu. Kanskje Gud har humoristisk sans til og med, kanskje han synes det er gøy å la oss sitte her ned på jorden og prøve å styre det hele så godt vi kan på egenhånd.......

[Sør]

Joda det finnes nok det for de som tror på det, tro er sterk den vennen min

''Joda det finnes nok det for de som tror på det,''

Selvsagt finnes det for dem som tror. (Og bare for dem.) De tror jo.

Men det betyr ikke at det eksisterer utenfor hodet deres.

Dette er en god leveregel:

“Reality is that which, when you stop believing in it, doesn’t go away.” – Philip K. Dick

Med vennlig hilsen

[Sør]

jada vet da det da vettu. Kanskje Gud har humoristisk sans til og med, kanskje han synes det er gøy å la oss sitte her ned på jorden og prøve å styre det hele så godt vi kan på egenhånd.......

I så fall så er den samme Gud ansvarlig for å la titusenvis av småbarn drukne i tsunamien for ca 5 år siden.

En mer sannsynlig forklaring er nok at gud ikke eksisterer.

Med vennlig hilsen

[Gjest Mrs.Q]

''Joda det finnes nok det for de som tror på det,''

Selvsagt finnes det for dem som tror. (Og bare for dem.) De tror jo.

Men det betyr ikke at det eksisterer utenfor hodet deres.

Dette er en god leveregel:

“Reality is that which, when you stop believing in it, doesn’t go away.” – Philip K. Dick

Med vennlig hilsen

Men det er jo troen som skaper virkeligheten vår, tenk det du. Det er utrolig mange illusjoner her i verden. Og til mer vi ser på nyheter og tv dess mer dessillusjonerte blir vi, tull og tøys....men folk tror jo på det.

[Sør]

Men det er jo troen som skaper virkeligheten vår, tenk det du. Det er utrolig mange illusjoner her i verden. Og til mer vi ser på nyheter og tv dess mer dessillusjonerte blir vi, tull og tøys....men folk tror jo på det.

''Men det er jo troen som skaper virkeligheten vår, tenk det du. Det er utrolig mange illusjoner her i verden. Og til mer vi ser på nyheter og tv dess mer dessillusjonerte blir vi, tull og tøys....men folk tror jo på det. – Mrs.Q''

Nå radbrekker du språket.

Det er ikke troen som skaper noen virkelighet. Virkeligheten eksisterer helt av seg selv - selv om ingen mennesker eksisterte for å tro på den. Og selv om vi velger å tro på den eller ei.

Nyheter og TV forteller en versjon av, eller en del av, virkeligheten.

Med vennlig hilsen

[Nøtteskall]

I så fall så er den samme Gud ansvarlig for å la titusenvis av småbarn drukne i tsunamien for ca 5 år siden.

En mer sannsynlig forklaring er nok at gud ikke eksisterer.

Med vennlig hilsen

kanskje de kommer til himmelen etterpå ? det er jo det vi forsøker å tro på for å slippe å gråte oss ihel om natta.

Og dessuten - jeg tror Sør ville ha kjedet seg forferdelig hvis Sør skulle sitte å se på kjærlighetsfilmer med lykkelig slutt 24 timer i døgnet sammen med pils og popcorn.... Hvor lenge hadde du holdt ut det Sør? du hadde sikkert blitt suicidal og tatt ditt eget liv pga for lite motstand i tilværelsen.

[Gjest Mrs.Q]

''Men det er jo troen som skaper virkeligheten vår, tenk det du. Det er utrolig mange illusjoner her i verden. Og til mer vi ser på nyheter og tv dess mer dessillusjonerte blir vi, tull og tøys....men folk tror jo på det. – Mrs.Q''

Nå radbrekker du språket.

Det er ikke troen som skaper noen virkelighet. Virkeligheten eksisterer helt av seg selv - selv om ingen mennesker eksisterte for å tro på den. Og selv om vi velger å tro på den eller ei.

Nyheter og TV forteller en versjon av, eller en del av, virkeligheten.

Med vennlig hilsen

Deler av virkeligheten ja, og hvor mange deler er det ikke av virkeligheten?

Virkeligheten er individuel, det blir som du tror.

[Kalevaala]

Jeg tror nok ikke at den delen av jordens befolkning som har en personlighet som får dem til å henfalle til religion, vil la være å tro selv om det skulle dukke opp bevis for at gud ikke finnes.

[Sør]

kanskje de kommer til himmelen etterpå ? det er jo det vi forsøker å tro på for å slippe å gråte oss ihel om natta.

Og dessuten - jeg tror Sør ville ha kjedet seg forferdelig hvis Sør skulle sitte å se på kjærlighetsfilmer med lykkelig slutt 24 timer i døgnet sammen med pils og popcorn.... Hvor lenge hadde du holdt ut det Sør? du hadde sikkert blitt suicidal og tatt ditt eget liv pga for lite motstand i tilværelsen.

''kanskje de kommer til himmelen etterpå ?''

Så det er OK å drepe småbarn, siden de kanskje kommer til himmelen?

Tenk på hva du skriver.

Med vennlig hilsen

[Sør]

Deler av virkeligheten ja, og hvor mange deler er det ikke av virkeligheten?

Virkeligheten er individuel, det blir som du tror.

''Deler av virkeligheten ja, og hvor mange deler er det ikke av virkeligheten?

Virkeligheten er individuel, det blir som du tror. – Mrs.Q''

Det er én Virkelighet.

Den individuelle virkeligheten du snakker om er din individuelle oppfattelse av virkeligheten. Det endrer ikke på selve virkeligheten - det er bare hva som er "inne i hodet ditt". Og det styrer du selv.

Du kan velge å fylle hodet ditt med Spaghettimonstre, guder, spøkelser og hva annet du vil. Eller du kan fylle det med ting det faktisk er god grunn til å fylle det med.

Med vennlig hilsen

[Gjest maiapril]

Vel, jo, fordi hvis det ble skapt av en gud, så må denne guden begripeligvis allerede ha eksistert FØRST.

''Vel, jo, fordi hvis det ble skapt av en gud, så må denne guden begripeligvis allerede ha eksistert FØRST.''

Ja, og så? Hans navn er Jahve, som betyr "Jeg er". Han har alltid eksistert, eksisterer og vil alltid eksistere.

Trodde du virkelig at Gud skulle ha "blitt til" etter Big Bang eller noe. At noe fra dette smellet skulle ha dannet en Gud? Den som tror på en Gud, tror selvfølgelig at han var "før alle ting".