"Markedsverdi" på eldre kvinner

[Lillemus]

Nicklusheletida skrev (40 minutter siden):

Ja, det er nok riktig at det finnes en del lykkejegere ja. Men nå er det ikke mange som Stordalen da og det jeg tenker om dette forholdet er : Hvor lenge varer det denne gangen ? 

Tipper den unge, fjonge damen får lyst til å bytte han ut med en yngre mann etter hvert. Tiden får vise:)

Det blir litt for dumt når han gikk fra Gunhild og proklamerte at hun var hans store kjærlighet, men de skulle prioritere sine karrierer fremfor kjærligheten til hverandre og greier. Så går det et kvarter så har han funnet ei som var 20 år yngre... Jaja.

[Gjest Liviane]

Lillemus skrev (2 minutter siden):

Det blir litt for dumt når han gikk fra Gunhild og proklamerte at hun var hans store kjærlighet, men de skulle prioritere sine karrierer fremfor kjærligheten til hverandre og greier. Så går det et kvarter så har han funnet ei som var 20 år yngre... Jaja.

Penger og "makt" vet du, det gjør noe både med den som innehar det og den som ønsker seg det. Noen kan kjøpe seg det meste og noen er villige til å ofre krav til utseende og alder til fordel for det andre. Hadde PS vært en alminnelig rørlegger er det nok ikke sikkert at han hadde fått til dette. (Nei, nå var jeg stygg.. 😛)

[Nicklusheletida]

Lillemus skrev (17 minutter siden):

Det blir litt for dumt når han gikk fra Gunhild og proklamerte at hun var hans store kjærlighet, men de skulle prioritere sine karrierer fremfor kjærligheten til hverandre og greier. Så går det et kvarter så har han funnet ei som var 20 år yngre... Jaja.

He he, jeg skjønte jo at det bare var en unnskyldning. Ja ja, de får nå bare styre på. Jeg hadde ikke orket å være i et forhold med Stordalen. Han virker for hyper og slitsom for meg

[Nicklusheletida]

Liviane skrev (21 minutter siden):

Tipper en veldig rik mann med god innflytelse (og evt Viagra) trumfer både alder og utseende for noen.

🤣

[Lillemus]

Nicklusheletida skrev (13 minutter siden):

He he, jeg skjønte jo at det bare var en unnskyldning. Ja ja, de får nå bare styre på. Jeg hadde ikke orket å være i et forhold med Stordalen. Han virker for hyper og slitsom for meg

Der vi skjønt enige du! Han er sikkert snill og sånn, men jeg hadde vel holdt ut i 3 minutter... Jeg er - mildt sagt - LITT mer sedat og makelig anlagt enn ham gitt.

[cilie]

Kayia skrev (På 8.12.2021 den 19.47):

Men det er jo ikke det som diskuteres. Det som er tema i denne diskusjonen er at herrene Kjøs og Thuen tar til ode for at samtidig som menn blir mer attraktive med alder blir kvinner mindre attraktiv. 

Det menes vel at mens kvinner får færre å velge mellom, får menn flere. Altså at en mann på 50, kan tenke seg ned mot 35-ish uten at det er veldig rart, mens en kvinne ikke har den muligheten. Ja, kvinner har kanskje sett seg opp i alder tidligere, men når man selv runder 60, er  ikke 75-80 like aktuelt. 

[Kayia]

cilie skrev (1 time siden):

Det menes vel at mens kvinner får færre å velge mellom, får menn flere. Altså at en mann på 50, kan tenke seg ned mot 35-ish uten at det er veldig rart, mens en kvinne ikke har den muligheten. Ja, kvinner har kanskje sett seg opp i alder tidligere, men når man selv runder 60, er  ikke 75-80 like aktuelt. 

Ja det blir jo konsekvensen kan du jo si, men det er ikke dét folk reagerer på. Det man (meg inkl) reagerer på er kjernen i teorien, samt begrepsbruken og menneskesynet, som er rimelig oppsiktsvekkende:

Kvinners verdi synker, fordi det som er kvinnens valuta på et marked, fertilitet og skjønnhet, falmer/reduseres. Dette gjør at færre menn vil ha kvinner, inkl jevnaldrende eller enda eldre menn enn dét.

Motsatt øker menns valuta, som er makt og penger, og de får dermed økt sin markedsverdi. Flere syns dette er en attraktiv vare, dvs kvinner i alle aldre.

Stilig tenkt ikke sant?

Jeg er ikke så overrasket over at du kan slumpe til å tenke at teorien stemmer, for vi er flere som har sett at du har tenkt sånn om deg selv de siste - minst - ti årene. Vi er mange som har bedt deg ta opp dette med fastlege eller psykolog, og antydet at du kanskje kan være deprimert eller slite med å føle deg stuck i forholdet ditt. Vi mener med andre ord at noe er i veien når kvinner føler seg mindre verdifull når man blir eldre, og for meg er det derfor ekstra problematisk at to riks-psykologer er så unyanserte og tråkker uklokt inn i noe som reduserer, ikke øker kvinners livskvalitet. 

Endret 11. desember 2021 av Kayia

[cilie]

Kayia skrev (På 11.12.2021 den 12.14):

Ja det blir jo konsekvensen kan du jo si, men det er ikke dét folk reagerer på. Det man (meg inkl) reagerer på er kjernen i teorien, samt begrepsbruken og menneskesynet, som er rimelig oppsiktsvekkende:

Kvinners verdi synker, fordi det som er kvinnens valuta på et marked, fertilitet og skjønnhet, falmer/reduseres. Dette gjør at færre menn vil ha kvinner, inkl jevnaldrende eller enda eldre menn enn dét.

Motsatt øker menns valuta, som er makt og penger, og de får dermed økt sin markedsverdi. Flere syns dette er en attraktiv vare, dvs kvinner i alle aldre.

Stilig tenkt ikke sant?

Jeg er ikke så overrasket over at du kan slumpe til å tenke at teorien stemmer, for vi er flere som har sett at du har tenkt sånn om deg selv de siste - minst - ti årene. Vi er mange som har bedt deg ta opp dette med fastlege eller psykolog, og antydet at du kanskje kan være deprimert eller slite med å føle deg stuck i forholdet ditt. Vi mener med andre ord at noe er i veien når kvinner føler seg mindre verdifull når man blir eldre, og for meg er det derfor ekstra problematisk at to riks-psykologer er så unyanserte og tråkker uklokt inn i noe som reduserer, ikke øker kvinners livskvalitet. 

Jeg føler meg ikke mindre verdifull, men innser fakta at jeg kan være mindre attraktiv i et dating-marked. Det er jo det Kjøs og Thuen mener. 
 

Jeg har alderdoms-angst, ja, men ser ikke at terapi av noe slag skal hjelpe mot livets fakta.  

[frosken]

cilie skrev (9 timer siden):

Jeg føler meg ikke mindre verdifull, men innser fakta at jeg kan være mindre attraktiv i et dating-marked. Det er jo det Kjøs og Thuen mener. 
 

Jeg har alderdoms-angst, ja, men ser ikke at terapi av noe slag skal hjelpe mot livets fakta.  

Hva med det gamle uttrykket "Det er ikke hvordan du har det, men hvordan du tar det!" - tenker du at livets fakta determinerer hvordan vi har det?

[Grendel]

cilie skrev (10 timer siden):

Jeg føler meg ikke mindre verdifull, men innser fakta at jeg kan være mindre attraktiv i et dating-marked. Det er jo det Kjøs og Thuen mener. 
 

Jeg har alderdoms-angst, ja, men ser ikke at terapi av noe slag skal hjelpe mot livets fakta.  

Du kan kanskje droppe bekymringen så lenge du faktisk ikke er på datingmarkedet? 

De fleste bekymringer blir ikke noe av.

[Kayia]

cilie skrev (10 timer siden):

Jeg føler meg ikke mindre verdifull, men innser fakta at jeg kan være mindre attraktiv i et dating-marked. Det er jo det Kjøs og Thuen mener. 

Jeg har alderdoms-angst, ja, men ser ikke at terapi av noe slag skal hjelpe mot livets fakta.  

Jeg syns det er trist at du tenker dette, du er hakket yngre enn meg, og har snakket om dette siden du var - tja, +/- 35, dvs i høyst fertil alder og kjærlighetslivet ditt var komplisert.

Jeg tenker at det er viktig å huske følgende: Det er ikke fakta at kvinner på generell basis er mindre attraktive på datingmarkedet etter å ha rundet 20 eller 30 år (eller hvilken alder du nå definerer som attraktiv). Synsing, narrativer eller teori vil alltid kun være dét, i høyden kan man si at det er mer eller mindre sannsynlig teori. Tvert om finner en svært stor andel kvinner gode partnere også etter fylte 40 og 50 år, og dette kan dokumenteres statistisk. Og med det kan man begynne å snakke om at noe er fakta.

Dette betyr ikke at alle kvinner over 40 eller 50 er attraktive for alle menn, men det var heller ikke et underliggende ønske fra kvinnen som stilte spørsmål til Kjøs og Thuen om hva hun kunne gjøre for å møte potensielle framtidige kjærester. Av den grunn ble svaret helt meningsløst - hun lurte aldri på hvordan hun skulle møte menn som hadde helt andre kvinner enn hennes like på ønskelisten sin. Hun lurte på om det var noe hun kunne gjøre for å opptre mer treffsikkert med datingen sin.   

Dette kan imidlertid ikke gjøre stort med hva du føler, det er det nok bare styrking av selvbilde og det å tenke annerledes som kan, men jeg syns det er skikkelig trist at du som ikke engang er halvveis i livet skal tenke at du er såpass lite attraktiv på dating-markedet, om du skulle ønske deg dit. Jeg skjønner at det ikke hjelper at jeg sier at du tar feil, at vi er mange som VET det , men jeg tror vi som fremdeles tenker at vi er både attraktive og gode ressurser har det bedre i hverdagen. 

Endret 14. desember 2021 av Kayia

[Grendel]

Jeg vet ikke om jeg har husket å nevne det, men for meg kan kvinner på 40 og 50 veldig attraktive. Mange ser veldig bra ut vi er på bølgelengde. En kvinner på 25 kan se ut som en million, men hun er ikke på bølgelengde med meg.

Man skifter syn på hvem som ser gammel ut etter hvert som man blir eldre selv.

[påskelilje]

Grendel skrev (1 time siden):

Jeg vet ikke om jeg har husket å nevne det, men for meg kan kvinner på 40 og 50 veldig attraktive. Mange ser veldig bra ut vi er på bølgelengde. En kvinner på 25 kan se ut som en million, men hun er ikke på bølgelengde med meg.

Man skifter syn på hvem som ser gammel ut etter hvert som man blir eldre selv.

Hehe - det samme kan jeg si om menn. Ser stadig vekk menn på godt over 50-60 som er skikkelig flotte! Ser også mange flotte yngre menn, men som du sier, så er de jo i en annen plass i livet enn en selv, og ikke lenger aktuelle. Nå er ikke jeg på jakt etter noen ny aktuell mann da 😄 men en kan jo kikke litt her og der likevel...! Og jeg synes mange kvinner i 40-50-60 års alderen også er skikkelig flotte! Det kan jeg jo si, selv om jeg er kvinne selv.

[Kayia]

Grendel skrev (2 timer siden):

Jeg vet ikke om jeg har husket å nevne det, men for meg kan kvinner på 40 og 50 veldig attraktive. Mange ser veldig bra ut vi er på bølgelengde. En kvinner på 25 kan se ut som en million, men hun er ikke på bølgelengde med meg.

Man skifter syn på hvem som ser gammel ut etter hvert som man blir eldre selv.

Enig Det med bølgelengde er viktig, så om man deler en del grunnleggende erfaringer og verdier kan "alders-feelingen" lure meg med +/-10 år på de mellom 40 og 50. Jeg kan fort ta en 40-åring for å være nær 50, og en 50-åring for å være noen-og-førti. Det var det som skjedde da jeg selv møtte min noe yngre kjæreste.

Både det med alder på barn og trening/egenpleie kan lure meg skikkelig, i og med at noen fikk barn som 20-åring og andre som 40-åring. Å ha en 7-åring hjemme sier nada om alderen din, og det er ikke mye hengerumpe å se på mange av mine fler-og-femti-årige venner eller kollegaer for å si det sånn, det har timer på ski og løping satt en brems for.

Endret 14. desember 2021 av Kayia

[cilie]

frosken skrev (6 timer siden):

Hva med det gamle uttrykket "Det er ikke hvordan du har det, men hvordan du tar det!" - tenker du at livets fakta determinerer hvordan vi har det?

Ja, i noen grad. Jeg lever med at tiden flyr, alternativet er verre som det sies. - Men jeg synes livet går altfor fort, og tidvis er brutalt på ulike måter. 

[cilie]

Grendel skrev (4 timer siden):

Du kan kanskje droppe bekymringen så lenge du faktisk ikke er på datingmarkedet? 

De fleste bekymringer blir ikke noe av.

Bekymringen dreier seg ikke om å være på dating-markedet, men om at det å bli eldre inneholder mye tap på ulike arenaer. 

[cilie]

Kayia skrev (4 timer siden):

Det er ikke fakta at kvinner på generell basis er mindre attraktive på datingmarkedet etter å ha rundet 20 eller 30 år (eller hvilken alder du nå definerer som attraktiv).

Jeg bekymrer meg ikke om muligheten for å ev. finne en mann. Så klart fins det muligheter i alle aldre. Dog, står jeg på at psykologene har et poeng - om det så er uttalt på en lite heldig måte. 
 

Hvis vi hadde sjekket statistikk på datingsapper: Hvor mange menn på 40 ønsker partnere ned mot 30? Eller på 50 ned mot 40 osv. Jeg er ganske sikker på at den slår annerledes ut om vi endrer på kjønnet. 

[Kayia]

cilie skrev (39 minutter siden):

Jeg bekymrer meg ikke om muligheten for å ev. finne en mann. Så klart fins det muligheter i alle aldre. Dog, står jeg på at psykologene har et poeng - om det så er uttalt på en lite heldig måte. 
 

Hvis vi hadde sjekket statistikk på datingsapper: Hvor mange menn på 40 ønsker partnere ned mot 30? Eller på 50 ned mot 40 osv. Jeg er ganske sikker på at den slår annerledes ut om vi endrer på kjønnet. 

Er litt usikre på hvor representative dating-apper er, men tror nok både kvinner og menn kan oppgi å se etter 5-7 år opp og ned i forhold til egen alder der. Iallefall har de to jeg kjenner gjort det, har null erfaring på slike steder selv.

Men - jeg kjenner faktisk ikke en eneste mann på 50 som uttalt ser etter ny dame på 30, og jeg kjenner heller ingen som har fått det. Jeg kjenner en del som har møtt noen som er 5-7 år yngre eller eldre enn sin partner, men uten at jeg tenker dem som et "umake" par slik an ofte kan se blant noen kjendiser. 

Men nå er ikke jeg representativ heller da kanskje  

[Grendel]

cilie skrev (6 timer siden):

Jeg bekymrer meg ikke om muligheten for å ev. finne en mann. Så klart fins det muligheter i alle aldre. Dog, står jeg på at psykologene har et poeng - om det så er uttalt på en lite heldig måte. 
 

Hvis vi hadde sjekket statistikk på datingsapper: Hvor mange menn på 40 ønsker partnere ned mot 30? Eller på 50 ned mot 40 osv. Jeg er ganske sikker på at den slår annerledes ut om vi endrer på kjønnet. 

Jeg tror ikke psykologene lyver eller trekker påstander ut av lufta. Jeg tviler ikke på at det finnes statistikk som bekrefter det du og de sier. I et gjennomsnittlig parforhold er mannen eldst. Det må si noe om at kvinner i litt større grad enn menn ser etter en eldre partner.

Jeg er skeptisk til at de presenterer det som en enkel kurve hvor spesielt kvinnen når toppen veldig tildig, og så faller. Kurven fanger ikke opp at eldre menn har andre preferanser enn unge menn. Heller ikke at alder er én av mange faktorer.

Man blir faktisk litt dummere av en så forenklet fremstilling av virkeligheten.

[Ekstra]

cilie skrev (6 timer siden):

Ja, i noen grad. Jeg lever med at tiden flyr, alternativet er verre som det sies. - Men jeg synes livet går altfor fort, og tidvis er brutalt på ulike måter. 

Kanskje på tide å ta rollen som subjekt i eget liv?