Aktiv dødshjelp i Norge?

[AnonymBruker]

Vhanja skrev (Akkurat nå):

Den er motsatt av iskald. Jeg synes det er mer iskaldt å insistere på at noen som lider hver dag uten rom for forbedring skal være tvunget til å fortsette å leve. 

Hvis de kan få det bedre, så støtter jeg det ikke. Det trodde jeg kom ganske tydelig frem i formuleringen min.

Selvsagt skal jeg ikke få den slettet, skal det være sensur på at man har en mening som ikke er den samme som din?

Du uttaler deg på et ekstremt tynt grunnlag og du burde sagt i innlegget ditt at du ikke har faglig bakgrunn / ei heller livserfaring på området. 

Anonymkode: e3769...da0

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Kommentaren din var iskald. Dessuten er det helsepersonell som ville uttalt seg slik du nevner i innlegget ditt. Selvsagt kan alle psykiske lidelser bli lindret, du glemmer at det finnes mange som leser det du skriver utenom de som skriver her inne! Du burde fått den slettet. 

Anonymkode: e3769...da0

Oi, her må vi moderere igjen. At din subjektive meningen er at «kommentaren var iskald» får så være, det er ungen objektiv sannhet og kan dermed ikke brukes som argument for at kommentaren er usann eller ugyldig. Alle psykiske lidelser kan ikke nødvendigvis lindres nok til at det gir livskvalitet som innebærer lyst til å leve. 
 

Det er ugreit å beskylde Vhanja for å ikke hensynta alle potensielle lesere av innlegget. Du har ingen grunn til å beskylde henne for å ikke ivareta alle lesere. Igjen er dette din subjektive opplevelser og speiler dine emosjoner i møte men hennes innlegg, det er ingen objektiv sannhet som er et vektig motargument. 
 

Innlegget til Vhanja er troverdig og ærlig og objektivt, skal det kritiseres må du finne bedte argumentasjon.  

Anonymkode: 30cd6...e12

[Vhanja]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

Du uttaler deg på et ekstremt tynt grunnlag og du burde sagt i innlegget ditt at du ikke har faglig bakgrunn / ei heller livserfaring på området. 

Anonymkode: e3769...da0

Det kan du gjerne mene, men jeg ser ikke at det er relevant overhodet til det jeg skrev.

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (25 minutter siden):

Mye handler om hva en selv ønsker i det. Slik som eks anoreksi. Det varierer i fra medfødte evner egenskaper personlighet selvsagt- men stort sett alle kan bli friske eller friskere. 

Anonymkode: e3769...da0

Anoreksi er ikke medfødt og anoreksi blir de fleste frisk fra. De fleste blir frisk fra den eller vokser den av seg når de blir litt eldre. 

Anonymkode: 7d358...731

[laban]

AnonymBruker skrev (53 minutter siden):

Anoreksi er ikke medfødt og anoreksi blir de fleste frisk fra. De fleste blir frisk fra den eller vokser den av seg når de blir litt eldre. 

Anonymkode: 7d358...731

Hvis de rekker å bli eldre. Anoreksi har forholdsvis høy dødelighet blant unge kvinner. 

[nachnoo]

laban skrev (24 minutter siden):

Hvis de rekker å bli eldre. Anoreksi har forholdsvis høy dødelighet blant unge kvinner. 

De aller fleste overlever anorexien 🙂

[laban]

nachnoo skrev (11 minutter siden):

De aller fleste overlever anorexien 🙂

Ja, men lidelsen har høy dødelighet innenfor den gruppa den vanligvis rammer. Derfor skrev jeg forholdsvis høy dødelighet. 

[nachnoo]

Ja, den har 12ggr forhøyet dødelighet blant kvinner 15-25 år. Men siden denne normalgruppen har tilnærmet null dødelighet blir 12 ganger et ekstremt lavt tall fortsatt et svært lavt tall 🙂

[Lady HM]

AnonymBruker skrev (3 timer siden):

Så de som lider så mye at de ikke holder ut bør dobbeltbelastes med å utsette seg for tilgjengelige selvmordsmetoder og alt det innebærer av risiko for å mislykkes og bli varig skadet og øvrig ubehag? Å få dø skånsomt på en human og smertefri måte med bistand fra helsevesenet bør absolutt være et tilgjengelig alternativ. 

Anonymkode: 30cd6...e12

Hvorfor mener du at det er bedre at helsepersonell skal belastes med å ta liv?

Mange psykiske sykdommer har selvmordstanker/ønske som symptom. På samme måte som de andre symptomene kan dette behandles og bli bedre. 

Problemet er dette: Min mor forsøkte en gang å ta sitt eget liv, hun var alvorlig deprimert og klarte ikke å se noen annen utvei enn døden. Da jeg fant henne i tide og fikk sendt henne på sykehus, hvor hun overlevde - ble hun lagt inn på psyk og behandlet for sin diagnose. Jeg vet ikke hvor mange ganger i ettertid hun sa hvor glad hun var for at hun ikke lyktes med å ta livet sitt! 

Endret 5. april av Lady HM

[AnonymBruker]

nachnoo skrev (1 time siden):

De aller fleste overlever anorexien 🙂

Kilder? Anoreksi er farligste sykdommen innen psykiatrien. Menn uteblir fra statestikken i hvem som blir frisk og hvem som rekker diagnosen 

Anonymkode: e3769...da0

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 timer siden):

Oi, her må vi moderere igjen. At din subjektive meningen er at «kommentaren var iskald» får så være, det er ungen objektiv sannhet og kan dermed ikke brukes som argument for at kommentaren er usann eller ugyldig. Alle psykiske lidelser kan ikke nødvendigvis lindres nok til at det gir livskvalitet som innebærer lyst til å leve. 
 

Det er ugreit å beskylde Vhanja for å ikke hensynta alle potensielle lesere av innlegget. Du har ingen grunn til å beskylde henne for å ikke ivareta alle lesere. Igjen er dette din subjektive opplevelser og speiler dine emosjoner i møte men hennes innlegg, det er ingen objektiv sannhet som er et vektig motargument. 
 

Innlegget til Vhanja er troverdig og ærlig og objektivt, skal det kritiseres må du finne bedte argumentasjon.  

Anonymkode: 30cd6...e12

Ja enig i det. Det var bra du modererte meg, takk. 

Anonymkode: e3769...da0

[AnonymBruker]

Lady HM skrev (2 timer siden):

Hvorfor mener du at det er bedre at helsepersonell skal belastes med å ta liv?

Mange psykiske sykdommer har selvmordstanker/ønske som symptom. På samme måte som de andre symptomene kan dette behandles og bli bedre. 

Problemet er dette: Min mor forsøkte en gang å ta sitt eget liv, hun var alvorlig deprimert og klarte ikke å se noen annen utvei enn døden. Da jeg fant henne i tide og fikk sendt henne på sykehus, hvor hun overlevde - ble hun lagt inn på psyk og behandlet for sin diagnose. Jeg vet ikke hvor mange ganger i ettertid hun sa hvor glad hun var for at hun ikke lyktes med å ta livet sitt! 

Jeg har ikke skrevet at jeg mener at helsepersonell skal belastes med å ta liv. Det er din konklusjon. Som ved senabort feks kan man laget reservasjonsordninger. Ikke alle helsepersonell mener aktiv dødshjelp er en belastning og mange kunne tenke seg å arbeide med det. 

 

Vondt å høre om din mor og godt hun fikk hjelp. Du går dessverre i fellen hvor du generaliserer historien om din mor over på alle som ønsker aktiv dødshjelp. Som nevnt tidligere kan ikke alle lidelser hjelpes eller lindres godt nok. Disse er eventuelle kandidater til aktiv dødshjelp. Ikke pasienter som din mor som får en akutt depresjon som er mulig å behandle. 

Anonymkode: 30cd6...e12

[Lady HM]

AnonymBruker skrev (5 minutter siden):

Jeg har ikke skrevet at jeg mener at helsepersonell skal belastes med å ta liv. Det er din konklusjon. Som ved senabort feks kan man laget reservasjonsordninger. Ikke alle helsepersonell mener aktiv dødshjelp er en belastning og mange kunne tenke seg å arbeide med det. 

 

Vondt å høre om din mor og godt hun fikk hjelp. Du går dessverre i fellen hvor du generaliserer historien om din mor over på alle som ønsker aktiv dødshjelp. Som nevnt tidligere kan ikke alle lidelser hjelpes eller lindres godt nok. Disse er eventuelle kandidater til aktiv dødshjelp. Ikke pasienter som din mor som får en akutt depresjon som er mulig å behandle. 

Anonymkode: 30cd6...e12

Jeg generaliserer ikke, jeg bare kommer med eksempler på hvorfor det er problematisk med aktiv dødshjelp, spesielt for psykisk syke. For hvordan skal man skille mellom dem hvor "sykdommen" snakker og de som faktisk vil dø, selv når de er "ved sine fulle fem"? Og hvem skal ta avgjørelsen? 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (6 timer siden):

Psykiske lidelser kan behandles og de fleste blir friskere med rett behandling. Er du så langt nede at du tenker livet ikke er verdt å leve? 

Anonymkode: e3769...da0

Vel, det er vel ingen vitenskapelig belegg for samtale terapi og/eller antidepressiva ( som er det eneste behandlingstilbudet for psykiske lidelser) har noen effekt på feks en medfødt personlighetsforstyrrelse.

Hver gang jeg er til feks gruppe terapi som går over en lengere periode, kommer de samme personene tilbake og har det like dårlig. Det tyder jo på at behandlingen ikke har hatt en påvist effekt på pasientene. 

Sannheten er vel at for de fleste psykiske finnes det ingen reel og effektiv behandling. 

 

 

Anonymkode: cb2e8...971

[Vendi]

AnonymBruker skrev (3 timer siden):

Kilder? Anoreksi er farligste sykdommen innen psykiatrien. Menn uteblir fra statestikken i hvem som blir frisk og hvem som rekker diagnosen 

Anonymkode: e3769...da0

Kan du komme med kilder på dette da? 

Endret 5. april av Vendi

[farløs]

Nei.

[AnonymBruker]

Lady HM skrev (47 minutter siden):

Jeg generaliserer ikke, jeg bare kommer med eksempler på hvorfor det er problematisk med aktiv dødshjelp, spesielt for psykisk syke. For hvordan skal man skille mellom dem hvor "sykdommen" snakker og de som faktisk vil dø, selv når de er "ved sine fulle fem"? Og hvem skal ta avgjørelsen? 

Helsepersonell med fagkunnskap skal selvsagt ta disse avgjørelsene, som skjer gjennom en søknadsprosess. Systemet er allerede etablert. Noen sykdommer er kroniske og noen ikke, noen pasienter har et vedvarende lidelsestrykk i kronisk sykdom og noen ikke. 

Anonymkode: 30cd6...e12

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 timer siden):

Kilder? Anoreksi er farligste sykdommen innen psykiatrien. Menn uteblir fra statestikken i hvem som blir frisk og hvem som rekker diagnosen 

Anonymkode: e3769...da0

Denne påstanden behøver kilder for å tas alvorlig 

Anonymkode: 30cd6...e12

[Lady HM]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Helsepersonell med fagkunnskap skal selvsagt ta disse avgjørelsene, som skjer gjennom en søknadsprosess. Systemet er allerede etablert. Noen sykdommer er kroniske og noen ikke, noen pasienter har et vedvarende lidelsestrykk i kronisk sykdom og noen ikke. 

Anonymkode: 30cd6...e12

Jeg ser argumentene dine altså, jeg er bare veldig usikker på hva jeg tenker om aktiv dødshjelp 🙂 

[Glitter]

AnonymBruker skrev (13 minutter siden):

Denne påstanden behøver kilder for å tas alvorlig 

Anonymkode: 30cd6...e12

Jeg har ikke kilder, men jeg har også lært at anoreksi er den psykiske lidelsen med høyest dødstall.