Stinkende barn - av røykende foreldre

[Gjest togli]

Kjære togli...jeg kjenner da til alt som skrives, og alt som forekommer av forskning. Men jeg sluker det ikke rått, i og med at jeg fortsatt har evnen til å tenke selv, og stille kritiske spørsmål ut i fra egne erfaringer.

Jeg tror jeg lar være å kommentere dette ;-)

[morsan]

Jeg tror ikke du helt skjønner hva jeg mener, dessverre.....Jeg snakker ikke bare om lukter som er helseskadelige. Men en generell evne til å tåle at noe lukter vondt.

Jeg vet at det er fullt ut akseptert i dag å fortelle alle røykere at de lukter vondt. Og at 4-5 -åringer forteller voksne mennesker at de ikke skal røyke - fordi de kan dø av det. Jeg vet også om barn som gråter seg i søvn fordi mamma og/eller pappa røyker - og at de kommer til å dø. Tror du det er helsefremmende for små barn? Rent psykisk? Eller har vi latt det gå for langt?

''Og at 4-5 -åringer forteller voksne mennesker at de ikke skal røyke - fordi de kan dø av det''

Men mener du dermed at foreldre skal la være å fortelle barna sine "the awful truth" om røyking i tilfelle de kommer til å plumpe ut med det til en røyker som måtte streife deres vei?

Tilsvarende dilemmaer finnes på de fleste områder - folk må oppdra barna sine i det de mener er det rette, enten det er å innprente dem hvor farlig røyking er eller at den som ikke tror på Gud ikke kommer til himmelen.

Så ligger det dog i små barns natur å plumpe litt ut med dette og hint - bara man passer på at de ikke fortsetter med slikt i all for høy alder.

[Gjest togli]

Og min egen erfaring er at det har vært helt bortkastet å bruke masse penger på barneseter i bilen og bruke masse tid og krefter på å spenne han fast - han har jo aldri blitt skadet på noen som helst måte!!

Jeg ser nå at alle pengene vi har brukt på bilstoler til ungene har vært bortkasta :-(((

Ikke har vi kollidert og ikke har vi blitt stoppa i bilbeltekontroll ;-)

*banker hardt i bordet*

[Gjest Ulvinnen]

Og du kritiserer andre for å være spydig? Men det er kanskje greit å være spydig mot alle andre enn de du betrakter som "dine venner" her inne?

Det er ikke den første gangen jeg ser deg angripe folk for det samme som du driver med selv:-) Det kalles vel "projisering" med et fremmedord- så vidt jeg vet. Opplyst som jeg er :-)

Så du ville ikke svare på hvor mange publikasjoner du leser?

[Colette]

''Og at 4-5 -åringer forteller voksne mennesker at de ikke skal røyke - fordi de kan dø av det''

Men mener du dermed at foreldre skal la være å fortelle barna sine "the awful truth" om røyking i tilfelle de kommer til å plumpe ut med det til en røyker som måtte streife deres vei?

Tilsvarende dilemmaer finnes på de fleste områder - folk må oppdra barna sine i det de mener er det rette, enten det er å innprente dem hvor farlig røyking er eller at den som ikke tror på Gud ikke kommer til himmelen.

Så ligger det dog i små barns natur å plumpe litt ut med dette og hint - bara man passer på at de ikke fortsetter med slikt i all for høy alder.

Jeg synes 4-5 -åringer skal være forskånet fra den slags brutale virkelighet. Og det sier vel seg selv hvor denne informasjonen kommer fra. Det er vel ikke så ofte at foreldre til så små barn dør pga av røyking? Det får være måte på hva vi skal legge på små skuldre av bekymringer:-( Et sted får jammen grensa gå.

[morsan]

Jeg ser nå at alle pengene vi har brukt på bilstoler til ungene har vært bortkasta :-(((

Ikke har vi kollidert og ikke har vi blitt stoppa i bilbeltekontroll ;-)

*banker hardt i bordet*

...men jeg har blitt stoppet i promillekontroll \en gang, så det har heldigvis ikke vært fullstendig bortkastet å kjøre uten å drikke førts;-)

[Gjest togli]

Jeg synes 4-5 -åringer skal være forskånet fra den slags brutale virkelighet. Og det sier vel seg selv hvor denne informasjonen kommer fra. Det er vel ikke så ofte at foreldre til så små barn dør pga av røyking? Det får være måte på hva vi skal legge på små skuldre av bekymringer:-( Et sted får jammen grensa gå.

Samtidig mener du at små barn bør eksponeres for andre ting som er helseskadelige ;-)

Min svigermor begynte å røyke igjen for et år siden og ungene (iallefall de to eldste) vet at røyking kan være farlig. Da gjelder det å forklare hvorfor røykpakkene har advarsler og at det kan være vanskelig å slutte å røyke når man først har begynt. Dessuten forteller jeg dem at jeg regner med bestemor er en av de som vil leve lenge selv om hun røyker.

Av to onder er det viktigere for meg å formidle til ungene at de aldri bør begynne å røyke, enn å ikke fortelle dem hvor skadelig røyking er.

[Gjest togli]

...men jeg har blitt stoppet i promillekontroll \en gang, så det har heldigvis ikke vært fullstendig bortkastet å kjøre uten å drikke førts;-)

Ser man det, ja

[Colette]

Så du ville ikke svare på hvor mange publikasjoner du leser?

Jeg leser ingen publikasjoner - utenom de som finnes omtrent hver dag - på nettet. Jeg har ikke skrytt på meg verken doktorgrad eller andre former for ekspertise. Men artikler om "passiv røyking" og dens skadevirkninger - har jeg alltids fått med meg.

I fare for å gjenta meg selv: Jeg tror ikke slavisk på forskningsrapporter- i og med at ekspertisen ikke engang klarer å bli enig med seg selv- veldig ofte. Jeg prøver å forholde meg til sunn fornuft. Og for å være ærlig: De hyggeligste og mest jordnære menneskene jeg møter - er nettopp røykerne. Av en eller annen merkelig, urasjonell grunn. Men slik er det :-) Og jeg unner mine nærmeste småbarn i famliien å møte de samme hyggelige menneskene:-)

[Colette]

Samtidig mener du at små barn bør eksponeres for andre ting som er helseskadelige ;-)

Min svigermor begynte å røyke igjen for et år siden og ungene (iallefall de to eldste) vet at røyking kan være farlig. Da gjelder det å forklare hvorfor røykpakkene har advarsler og at det kan være vanskelig å slutte å røyke når man først har begynt. Dessuten forteller jeg dem at jeg regner med bestemor er en av de som vil leve lenge selv om hun røyker.

Av to onder er det viktigere for meg å formidle til ungene at de aldri bør begynne å røyke, enn å ikke fortelle dem hvor skadelig røyking er.

''Av to onder er det viktigere for meg å formidle til ungene at de aldri bør begynne å røyke, enn å ikke fortelle dem hvor skadelig røyking er.''

Helt enig......Men hvorfor i all verden skal det i det hele tatt være noe et barn skal behøve å forholde seg til? Aktivt? Det er mye som er helseskadelig - men et barn skal ikke behøve å måtte ta stilling til slike ting. La barn være barn - så lenge de kan! Fri for bekymringer og alvorsprat om død og sykdom! Jeg er alvorlig bekymret for de tunge bører et barn skal være nødt til å forholde seg til i dagens samfunn. I tillegg til det faktum at de faktisk skal forskånes fra at alt som ubehagelig. Det blir en merkelig dobbeltmoral for meg....

[Gjest togli]

''Av to onder er det viktigere for meg å formidle til ungene at de aldri bør begynne å røyke, enn å ikke fortelle dem hvor skadelig røyking er.''

Helt enig......Men hvorfor i all verden skal det i det hele tatt være noe et barn skal behøve å forholde seg til? Aktivt? Det er mye som er helseskadelig - men et barn skal ikke behøve å måtte ta stilling til slike ting. La barn være barn - så lenge de kan! Fri for bekymringer og alvorsprat om død og sykdom! Jeg er alvorlig bekymret for de tunge bører et barn skal være nødt til å forholde seg til i dagens samfunn. I tillegg til det faktum at de faktisk skal forskånes fra at alt som ubehagelig. Det blir en merkelig dobbeltmoral for meg....

Det blir for dumt å unngå å skrive advarsler på røykpakken for å skåne ungene.

Dessuten kan man bli syk og dø av passiv røyking. Man dør ikke av faktainformasjon, og det blir opp til hver enkelt forelder å formidle slikt på en saklig og grei måte ungene kan forholde seg til.

[Gjest togli]

Jeg leser ingen publikasjoner - utenom de som finnes omtrent hver dag - på nettet. Jeg har ikke skrytt på meg verken doktorgrad eller andre former for ekspertise. Men artikler om "passiv røyking" og dens skadevirkninger - har jeg alltids fått med meg.

I fare for å gjenta meg selv: Jeg tror ikke slavisk på forskningsrapporter- i og med at ekspertisen ikke engang klarer å bli enig med seg selv- veldig ofte. Jeg prøver å forholde meg til sunn fornuft. Og for å være ærlig: De hyggeligste og mest jordnære menneskene jeg møter - er nettopp røykerne. Av en eller annen merkelig, urasjonell grunn. Men slik er det :-) Og jeg unner mine nærmeste småbarn i famliien å møte de samme hyggelige menneskene:-)

Jøss, blir man hyggelig av å røyke?

Det var mange flere røykere før, men jeg tror ikke folk flest har blitt mindre hyggelige de siste ti årene

Forøvrig kan jeg nesten si det motsatte av deg... Jeg kjenner ikke så mange som røyker lengre, men det er flere av disse som har sosiale problemer enn de som ikke røyker (uten at jeg automatisk setter røyking i sammenheng med sosiale antenner ;-))

[Colette]

Det blir for dumt å unngå å skrive advarsler på røykpakken for å skåne ungene.

Dessuten kan man bli syk og dø av passiv røyking. Man dør ikke av faktainformasjon, og det blir opp til hver enkelt forelder å formidle slikt på en saklig og grei måte ungene kan forholde seg til.

Det er nøye sammenheng mellom det fysiske og det psykiske i en menneskekropp - så man skal ikke se bort fra at det kan være helseskadelig for et barn å se slike "advarsler". Jeg ville i hvert fall ha blitt vetteskremt av å se noe slikt som barn- for deretter å kople det til min kjære pappa, som røkte. Jeg var et følsomt barn - og jeg vet at det ville ha skremt vettet av meg. Men heldigvis så kan ikke 4-5-åringer lese, stort sett:-(

[Gjest Pip the Great Tit]

''Av to onder er det viktigere for meg å formidle til ungene at de aldri bør begynne å røyke, enn å ikke fortelle dem hvor skadelig røyking er.''

Helt enig......Men hvorfor i all verden skal det i det hele tatt være noe et barn skal behøve å forholde seg til? Aktivt? Det er mye som er helseskadelig - men et barn skal ikke behøve å måtte ta stilling til slike ting. La barn være barn - så lenge de kan! Fri for bekymringer og alvorsprat om død og sykdom! Jeg er alvorlig bekymret for de tunge bører et barn skal være nødt til å forholde seg til i dagens samfunn. I tillegg til det faktum at de faktisk skal forskånes fra at alt som ubehagelig. Det blir en merkelig dobbeltmoral for meg....

Det er vanskelig å få dem til å forstå at de ikke bør begynne å røyke hvis en ikke kan si hvorfor. En elsket mormor som røyker som en skorstein er en rollemodell om hun vil det eller ikke. Det hjelper lite at mor og far sier at røyk lukter vondt. Barna trenger å få høre hva som kan skje med kroppen for å unngå at de får for seg at røyking sikkert ikke er så ille som folk vil ha det til siden mormor gjør det.

Du har ofte mye fornuftig å komme med, men denne gangen forstår jeg deg ikke. Jeg tror du bagatelliserer ting fordi du røyker selv og ikke greier å gjøre noe med det.

[Colette]

Jøss, blir man hyggelig av å røyke?

Det var mange flere røykere før, men jeg tror ikke folk flest har blitt mindre hyggelige de siste ti årene

Forøvrig kan jeg nesten si det motsatte av deg... Jeg kjenner ikke så mange som røyker lengre, men det er flere av disse som har sosiale problemer enn de som ikke røyker (uten at jeg automatisk setter røyking i sammenheng med sosiale antenner ;-))

Noen ganger er du så firkantet, togli:-) Man blir ikke hyggelig av å røyke, men det er ofte de mest tolerante og minst dømmesyke menneskene som røyker. Fordi de kjenner til hva svakhet er....bl.a. Det er min mening - og ingen sannhet:-)

Jo. Folk har blitt mye mindre hyggelige i løpet av de siste 10 årene. Men det er også bare min mening :-)

[Gjest togli]

Det er nøye sammenheng mellom det fysiske og det psykiske i en menneskekropp - så man skal ikke se bort fra at det kan være helseskadelig for et barn å se slike "advarsler". Jeg ville i hvert fall ha blitt vetteskremt av å se noe slikt som barn- for deretter å kople det til min kjære pappa, som røkte. Jeg var et følsomt barn - og jeg vet at det ville ha skremt vettet av meg. Men heldigvis så kan ikke 4-5-åringer lese, stort sett:-(

Jeg ser poenget ditt, ja. Advarslene bør uansett stå der, men det krever at vi som er foreldre forklarer situasjonen og sørger for å ikke overdramatisere saken. Heldigvis er det så sjelden de fleste barn ser røykpakker nå for tiden, så jeg tror nok dette ville vært verre (og kanskje mer omtalt?) for 15 år siden?

Jeg tror mine unger knapt vet hvordan en røykpakke ser ut

[candyqueen_83]

Noen ganger er du så firkantet, togli:-) Man blir ikke hyggelig av å røyke, men det er ofte de mest tolerante og minst dømmesyke menneskene som røyker. Fordi de kjenner til hva svakhet er....bl.a. Det er min mening - og ingen sannhet:-)

Jo. Folk har blitt mye mindre hyggelige i løpet av de siste 10 årene. Men det er også bare min mening :-)

''Man blir ikke hyggelig av å røyke, men det er ofte de mest tolerante og minst dømmesyke menneskene som røyker.''

Det er ikke min oppfatning. Nå kjenner jeg færre og færre som røyker, men flere av dem kritiserer andre for andre ting. Kanskje for å veie opp for at de selv røyker? At de må sette andre i dårlig lys også.. De føler seg vel kanskje truet

[Colette]

Det er vanskelig å få dem til å forstå at de ikke bør begynne å røyke hvis en ikke kan si hvorfor. En elsket mormor som røyker som en skorstein er en rollemodell om hun vil det eller ikke. Det hjelper lite at mor og far sier at røyk lukter vondt. Barna trenger å få høre hva som kan skje med kroppen for å unngå at de får for seg at røyking sikkert ikke er så ille som folk vil ha det til siden mormor gjør det.

Du har ofte mye fornuftig å komme med, men denne gangen forstår jeg deg ikke. Jeg tror du bagatelliserer ting fordi du røyker selv og ikke greier å gjøre noe med det.

''Du har ofte mye fornuftig å komme med, men denne gangen forstår jeg deg ikke. Jeg tror du bagatelliserer ting fordi du røyker selv og ikke greier å gjøre noe med det.''

Takk, først og fremst :-) Nei, jeg rasjonaliserer ikke pga av at jeg selv røyker. Men jeg unner ikke små barn den harde virkeligheten som kan ramme røykere. Det er totalt unødvendig, og bare skremmende. Små barn mister ikke foreldrene sine mens de er små. Jeg mistet min far da han var 68, og jeg 38. Tenk om jeg skulle ha gått og tenkt på dette fra jeg var 4 år.....fordi jeg var så opplyst som dagens barn er.....Det ville ha betydd 34 år med frykt for ingenting :-(

[Gjest togli]

Noen ganger er du så firkantet, togli:-) Man blir ikke hyggelig av å røyke, men det er ofte de mest tolerante og minst dømmesyke menneskene som røyker. Fordi de kjenner til hva svakhet er....bl.a. Det er min mening - og ingen sannhet:-)

Jo. Folk har blitt mye mindre hyggelige i løpet av de siste 10 årene. Men det er også bare min mening :-)

Takk i like måde ;-)

Jeg har masse flotte mennesker i min omgangskrets, og kan ikke komme på en eneste som ikke er hyggelig (av både røykere og ikke-røykere). Det er forresten utrolig mange andre ting enn røyking som kan vise et menneskes svakhet

Vi som er ikkerøykere må tolerere at folk røyker, og de som røyker må tolerere at vi helst vil slippe å bli utsatt for andres røyk. Det er dette som handler om romslighet

[Gjest togli]

''Du har ofte mye fornuftig å komme med, men denne gangen forstår jeg deg ikke. Jeg tror du bagatelliserer ting fordi du røyker selv og ikke greier å gjøre noe med det.''

Takk, først og fremst :-) Nei, jeg rasjonaliserer ikke pga av at jeg selv røyker. Men jeg unner ikke små barn den harde virkeligheten som kan ramme røykere. Det er totalt unødvendig, og bare skremmende. Små barn mister ikke foreldrene sine mens de er små. Jeg mistet min far da han var 68, og jeg 38. Tenk om jeg skulle ha gått og tenkt på dette fra jeg var 4 år.....fordi jeg var så opplyst som dagens barn er.....Det ville ha betydd 34 år med frykt for ingenting :-(

Som ansvarlige foreldre må man bare forklare dette for barna på samme måte som man må forklare saker og ting som kommer på forsida av ukepressen....