Å barbere seg nedentil :)

[Gjest Elextra]

''Kanskje Sør liker togli og at det ofte skaper engasjement? ''

Biter meg i tunga og sitter på hendene for å ikke beskrive bildene jeg fikk i hodet. ;-)

Ok, innrømmer at det er kofferbilder.

''Biter meg i tunga og sitter på hendene for å ikke beskrive bildene jeg fikk i hodet. ;-)

Ok, innrømmer at det er kofferbilder.''

*knegg*

[tonie]

Det er bare vi to som er uskikkelige her inne tror jeg

Hallo, vi HAR gjennomskuet dere, altså! Vi skjønner at det er for å fjerne alle spor av grått;)

[Sør]

Tror du selv kan svare på spørsmålet ditt. Du forsvarer ditt valg, og kritiserer de som tar et annet valg for å kritisere ditt? De fleste svarer da bare på spørsmålet til TS (i tråden under), om man BØR/MÅ barbere seg for å gå i svømmehallen. Svarene er enstemmig: nei, det må man ikke, også forteller folk om sitt valg, med eller uten begrunnelse. Du er blant dem som er iverigst på å begrunne, hvorfor det? Det engasjerer deg tydeligvis. Som du selv skriver, drit i hva andre mener, eller diskuter det gjerne her hvis det er interessant og engasjerer. Men denne tråden var merkelig, jeg leser ikke at de som ikke barberer alt er livredde for at andre gjør det i det hele tatt, men at du føler deg kritisert fordi du gjør det, bare fordi en del andre ikke gjør det.

Så kan man jo diskutere og begrunne sitt eget valg, og det er det dere gjør her, men det er du som begynte (he,he). Da kan du ikke klage på at andre svarer. Jeg leser både denne og tråden under, som om det er de som barberer (med deg i spissen) som føler for å forsvare noe, og uten at dere blir angrepet på noen som helst måte. Følg ditt eget råd og gi blaffen!

''og kritiserer de som tar et annet valg for å kritisere ditt? ''

Kan du finne innlegg hvor togli gjør dette, eller er det bare stråmannsargumentasjon?

Med vennlig hilsen

[Sør]

Vis meg hvor du finner store oppslag om "nå må du pierce deg", "slik skal tatoveringen være", "folk som ikke har tattiser er ekle, turn off, uhygieniske" osv, så skal jeg gi deg rett i at det finnes et press og sosialiseringstendens i den retning, på samme måte som det gjør mot hårfjerning, fedme og "å holde seg ung". Og da snakker jeg ikke bare om hårfjerning nedentil, men overalt på kroppen.

Poenget, nok en gang, er ikke at hårfjerning er så grusomt. Det som er ille, er at det er NOK et krav - og et sterkt, mer eller mindre offentlig press - om at man må leve opp til en viss standard, ellers er man "ekkel". På samme måte som det er mot å være tynn.

Du finner ikke samme type "omforent samfunnsholdning" på spesielt mange andre områder, og særlig ikke de overflatiske eksemplene du kommer med, på ting som overhodet ikke er i nærheten av å etablere seg som "sannheter".

Så ja, du har rett. På en del områder er valgfriheten og mangfoldet større enn ellers. Nå tror jeg riktignok at valgfiheten mer går på hvilke grupper man velger å identifisere seg med, og følge stilen til, enn særlig reell valgfrihet innenfor disse gruppene.

Men det er noen nærmest allmenngyldige regler som alle "må" leve opp til , fordi de er sosialisert inn i samfunnet - som helhet. Kroppsvekt er en, hår er en annen, dyrking av selvdisiplin og seg selv som prosjekt, er en tredje, og krav om å bevare ungdommen, en fjerde. Eller rettere sagt er vel ungdomskravet det første, som så får hårfjerning, hårfarging, botox og slankepress som konsekvens.

Tattiser og piercing er marginaliserte problemstillinger, og er kun relevant på subkulturnivå.

Men her er det jo DU som stiller krav. tzatziki. Det er du som fordømmer barbering, osv.

Videre, jo, det er like mange (minst) som har permanent tatovering som det er som barberer seg nedentil.

Du gjør jo akkurat det du fordømmer andre for.

Med vennlig hilsen

[Rhea Silvia]

Jeg har fjernet håret der nede i 24 år. Har prøvd å la det vokse ut men det er skikkelig ubehagelig, særlig hvis mannen min skal ned der med tunga både for han og meg ;-p

Har sett at jeg er helt alene om å være glattbarbert i dusjen både i svømmehaller og på helsestudio. (Ikke at jeg glor mye på andre damer altså)

Jeg var også tidlig ute, ca 25-30 år siden, både med å barbere meg og stringtruser. Men jeg har ikke vert glatt barbert hele perioden. Det har variert fra totalt barbert ( som jeg ikke likte), til full busk, og mer eller mindre frisert.

Stringtruser kuttet jeg ut før det ble trendy!

[Gjest togli]

jeg ble forundret over at folk takket for at andre var enig med seg etc. -som om dette skulle være en politisk debatt.

Å barbere seg helt og smøre seg inn med babyolje er like herlig for noen som å få en tunge i øret for andre. Vi kan da vel ikke ha noen riktige eller ikke riktige meninger om det?

folk er rare

Igrunnen ganske klokt svart, flisa

[Gjest togli]

''For ti år siden var det kanskje ikke mange som tenkte tanken på at fullshaving var aktuelt''

Å joda, men da som soveromsaktivitet

Ah, jeg tror aldri jeg fikk med meg det

[Gjest togli]

Jeg forstår ikke at voksne kvinner gidder å diskutere dette engang jeg, enhver må jo bare gjøre hva man selv føler er mest behagelig. Og når det kommer til tenåringsjentene våre, ser jeg ikke på kroppshår som den helt store utfordringen heller jeg. Der har jeg latt det gå sin gang, jeg har aldri oppfordret henne til å fjerne kroppshår, men når saken har kommet på bane og hun har uttrykt ønske om å fjerne hår, har jeg på beste måte forsøkt å hjelpe henne og "lære" henne hvordan hun gjør det.

Det er iallefall rart å se som det engasjerer Jeg håper nå alle gjør som de selv føler uten å ta valget ut fra prinsipper eller hva det nå er

[Gjest togli]

Hallo, vi HAR gjennomskuet dere, altså! Vi skjønner at det er for å fjerne alle spor av grått;)

*snøft*

[Gjest togli]

Jeg var også tidlig ute, ca 25-30 år siden, både med å barbere meg og stringtruser. Men jeg har ikke vert glatt barbert hele perioden. Det har variert fra totalt barbert ( som jeg ikke likte), til full busk, og mer eller mindre frisert.

Stringtruser kuttet jeg ut før det ble trendy!

Stringtruser har jeg aldri fiksa særlig bra - mote eller ei

[Gjest togli]

''Jeg sluttet for en del år siden, det koster penger, tar tid, bør gjøres ofte om man ikke skal se skillet godt, slipper ut sterke kjemikalier.''

Jeg farger heller ikke håret, nå har jeg rundet 40 med god margin og det er mange år siden jeg begynte å få sølvhår. ) Jeg tror at mye farging gjør at håret lettere og raskere blir grått også. Ser jo mange på min alder med veldig grå ettervekst, selv har jeg bare ganske jevnt fordelte striper.

Dessuten står det i siste nummer av Vi over 60 at grått/hvitt hår er trendy og in! ) Nemlig.

Heldige er de som kler lyst hår, noe jeg absolutt IKKE gjør! Tror jeg kommer til å farge håret til jeg blir nitti

[Gjest togli]

''Kanskje Sør liker togli og at det ofte skaper engasjement? ''

Biter meg i tunga og sitter på hendene for å ikke beskrive bildene jeg fikk i hodet. ;-)

Ok, innrømmer at det er kofferbilder.

Vel, du får ha de skitne fantasiene for deg selv

Sør er en av de få her inne jeg har truffet personlig, og han er en meget trivelig fyr - men jeg er rimelig sikker på at vi har såpass vidt forskjellige livsstiler og interesser at det neppe ville funka mellom oss

Det er litt snodig at ingen har lagt merke til at vi kan være ganske så uenige her inne også (man ser visst det man vil se )

[Gjest Elextra]

''Jeg sluttet for en del år siden, det koster penger, tar tid, bør gjøres ofte om man ikke skal se skillet godt, slipper ut sterke kjemikalier.''

Jeg farger heller ikke håret, nå har jeg rundet 40 med god margin og det er mange år siden jeg begynte å få sølvhår. ) Jeg tror at mye farging gjør at håret lettere og raskere blir grått også. Ser jo mange på min alder med veldig grå ettervekst, selv har jeg bare ganske jevnt fordelte striper.

Dessuten står det i siste nummer av Vi over 60 at grått/hvitt hår er trendy og in! ) Nemlig.

''Jeg farger heller ikke håret, nå har jeg rundet 40 med god margin og det er mange år siden jeg begynte å få sølvhår. ) Jeg tror at mye farging gjør at håret lettere og raskere blir grått også. Ser jo mange på min alder med veldig grå ettervekst, selv har jeg bare ganske jevnt fordelte striper.''

Interessant teori, men tror nok ikke hårveksten påvirkes av om håret farges eller ikke, selv om _du_ ikke har veldig grått hår! . Men klart ettervekst synes godt om en har begynt å få en del grå.

[Gjest Hulderen]

Vel, du får ha de skitne fantasiene for deg selv

Sør er en av de få her inne jeg har truffet personlig, og han er en meget trivelig fyr - men jeg er rimelig sikker på at vi har såpass vidt forskjellige livsstiler og interesser at det neppe ville funka mellom oss

Det er litt snodig at ingen har lagt merke til at vi kan være ganske så uenige her inne også (man ser visst det man vil se )

Funket mellom dere? Det var ikke akkurat bryllupsbilde jeg så for mitt indre blikk.

[Gjest togli]

Funket mellom dere? Det var ikke akkurat bryllupsbilde jeg så for mitt indre blikk.

Vel, jeg tror vel egentlig ikke alle er slik som deg, og fantaserer om å hoppe til køys med alle menn som er enige med deg i en sak

[Gjest Påfuglw]

''og kritiserer de som tar et annet valg for å kritisere ditt? ''

Kan du finne innlegg hvor togli gjør dette, eller er det bare stråmannsargumentasjon?

Med vennlig hilsen

Hele denne tråden, dvs. startinnlegget, der hun henviser til alle dem som ikke barberer seg i forrige tråd, og sier de har et behov for å forsvare seg. Mens deg var vel kun Tatziki som hadde noe i mot at andre barberer seg, på et generelt grunnlag. Alle vi andre svarte bare på spørsmålet som ble stilt, og Togli framstår som den som både føler behov for å firsvare seg, og som synes temaet engasjerer. Hva så, jeg svarte bare på spørsmålet hennes (hvorfor temaet er engasjerende: tenk på hvorfor hun selv vil diskutere det). Hvorfor vil du diskutere mitt svar, min argumentasjon? Det var ikke ment som kvass kritikk akkurat, bare min mening hvordan jeg leser disse trådene. Togli sier de som ikke barberer seg kritisere de som gjør det, jeg leser ikke det. Hva mener du med"stråmannsargumentasjon"?

[laguna1]

Dette har jo vært blandt temaene, som av en eller annen noe mystisk grunn, har fyra og engasjert mange av doldamene langt utover det vanlige...

Jeg er helt enig med deg.

Og til dere som synes dere har noe med, og som synes det er unaturlig, unormalt,uhygienisk (!!) lumskt eller trendsettende og kroppsopptatt at enkelte barnerer f****....Vel...Er dette noe dere egentlig har noe med da? Det er tusen andre ting der ute å bruke engasjementet sitt på, og mange av de oppfyller nok også overnevnte kriterier, om dette er vesentlig..

Og ja, det er vanlig. jeg gjør det venninne mine gjør det, sant og si har jeg ikke sett noen under 60 med "naturlig" bush, verken i svømmehallen, når folk skifter offentlig og i det hele tatt. Og hva så?

Fenomenet forekommer og kommer også muligens fra pornobransjen, men hva så? Det kan man vel si om blondetruser, rød leppestift, og høye "fuck me pumps", uten at noen ønsker dette nødvendigvis bannlyst.

Og, gutta finner det sexy. Mulig det finnes mannfolk der ute som tenner på masse kjønnshår, og god bless, og stå på, men beklager at jeg tar det ganske for gitt av disse forekommer i mindre tall. og er det galt at menn tenner på ting? Når man i tillegg finner det behagelig sjøl.

Jeg kunne aldri tenke meg å venne tilbake til "naturlig hårete" uansett hvem her inne som måtte finne det støtende at jeg eier barberhøvel og at jeg bruker den..

Og til dere som synes hårløse voksne underliv ligner barns...Fordi førstnevnte er barbert...vel...ikke bare har dere hysterisk levende fantasi på en negativ måte, men burde ærlig talt også kikke litt nærmere på bilder av forskjellige f****r, for det er åpenbart at dere ikke har sett så nøye på fenomenet.

Over og ut egentlig. Ærlig talt!

[Sør]

Hele denne tråden, dvs. startinnlegget, der hun henviser til alle dem som ikke barberer seg i forrige tråd, og sier de har et behov for å forsvare seg. Mens deg var vel kun Tatziki som hadde noe i mot at andre barberer seg, på et generelt grunnlag. Alle vi andre svarte bare på spørsmålet som ble stilt, og Togli framstår som den som både føler behov for å firsvare seg, og som synes temaet engasjerer. Hva så, jeg svarte bare på spørsmålet hennes (hvorfor temaet er engasjerende: tenk på hvorfor hun selv vil diskutere det). Hvorfor vil du diskutere mitt svar, min argumentasjon? Det var ikke ment som kvass kritikk akkurat, bare min mening hvordan jeg leser disse trådene. Togli sier de som ikke barberer seg kritisere de som gjør det, jeg leser ikke det. Hva mener du med"stråmannsargumentasjon"?

''Hele denne tråden, dvs. startinnlegget, der hun henviser til alle dem som ikke barberer seg i forrige tråd, og sier de har et behov for å forsvare seg. Mens deg var vel kun Tatziki som hadde noe i mot at andre barberer seg, på et generelt grunnlag. Alle vi andre svarte bare på spørsmålet som ble stilt, og Togli framstår som den som både føler behov for å firsvare seg, og som synes temaet engasjerer. Hva så, jeg svarte bare på spørsmålet hennes (hvorfor temaet er engasjerende: tenk på hvorfor hun selv vil diskutere det). Hvorfor vil du diskutere mitt svar, min argumentasjon? Det var ikke ment som kvass kritikk akkurat, bare min mening hvordan jeg leser disse trådene. Togli sier de som ikke barberer seg kritisere de som gjør det, jeg leser ikke det. Hva mener du med"stråmannsargumentasjon"? – Påfuglw''

Dette skriver hun:

''Kan man ikke gjøre det man selv liker best og trives best med - og drite i trendene? Selvsagt påvirkes mange av trender, men liker man ikke å shave seg, so what? Og liker man å shave seg, så er vel også det like greit?''

Med andre ord - hun fordømmer på ingen måte de som ikke ønsker å barbere seg. Hun skriver eksplisitt at begge deler er greit.

=====

''Hva mener du med"stråmannsargumentasjon"?''

Stråmannsargumentasjon er slikt som dette:

''og kritiserer de som tar et annet valg for å kritisere ditt? ''

Du tillegger motparten noe som de ALDRI har gitt uttrykk for, og så argumenterer du mot det du selv har tillagt motparten.

Det er noe man gjør bare for å ødelegge debatten, fordi man vet man ikke har argumenter mot det motparten faktisk mener.

Med vennlig hilsen

[Gjest Nickløsheletida]

Dette har jo vært blandt temaene, som av en eller annen noe mystisk grunn, har fyra og engasjert mange av doldamene langt utover det vanlige...

Jeg er helt enig med deg.

Og til dere som synes dere har noe med, og som synes det er unaturlig, unormalt,uhygienisk (!!) lumskt eller trendsettende og kroppsopptatt at enkelte barnerer f****....Vel...Er dette noe dere egentlig har noe med da? Det er tusen andre ting der ute å bruke engasjementet sitt på, og mange av de oppfyller nok også overnevnte kriterier, om dette er vesentlig..

Og ja, det er vanlig. jeg gjør det venninne mine gjør det, sant og si har jeg ikke sett noen under 60 med "naturlig" bush, verken i svømmehallen, når folk skifter offentlig og i det hele tatt. Og hva så?

Fenomenet forekommer og kommer også muligens fra pornobransjen, men hva så? Det kan man vel si om blondetruser, rød leppestift, og høye "fuck me pumps", uten at noen ønsker dette nødvendigvis bannlyst.

Og, gutta finner det sexy. Mulig det finnes mannfolk der ute som tenner på masse kjønnshår, og god bless, og stå på, men beklager at jeg tar det ganske for gitt av disse forekommer i mindre tall. og er det galt at menn tenner på ting? Når man i tillegg finner det behagelig sjøl.

Jeg kunne aldri tenke meg å venne tilbake til "naturlig hårete" uansett hvem her inne som måtte finne det støtende at jeg eier barberhøvel og at jeg bruker den..

Og til dere som synes hårløse voksne underliv ligner barns...Fordi førstnevnte er barbert...vel...ikke bare har dere hysterisk levende fantasi på en negativ måte, men burde ærlig talt også kikke litt nærmere på bilder av forskjellige f****r, for det er åpenbart at dere ikke har sett så nøye på fenomenet.

Over og ut egentlig. Ærlig talt!

Den satt ! ;o)

[laguna1]

Stringtruser har jeg aldri fiksa særlig bra - mote eller ei

De er litt praktiske under skjørt da, så man slipper sånn underbuksekrøll som synes utenpå klærne...