Helsikes nordmenn - gale alle sammen!

[Sør]

En gruppe kan defineres på grunnlag av mange kriterier, alder, kjønn, politisk tilhørighet, religion, nasjonalitet osv. Jeg bruker den definisjonen som passer best til hver enkelt situasjon.

Dersom mange innen en gruppe (uavhengig av kriterier) er overrepresentert så er fellesnevneren for disse min definisjon av gruppen.

For å ta et eks. (som du neppe kommer til å forsåt). De fleste seriemordere i USA er unge hvite menn. Da er det meningsløst å rette seg mot andre grupper, det være seg eldre menn, svarte, kvinner osv. når en skal jobbe mot dette eller leter etter mistenkte.

For å oppklare:

HVA (konkret) forfekter du man skal gjøre med denne "gruppen"?

Tvinge dem på "avvenningskurs"?

Fengsle dem?

Hva? Konkret.

Med vennlig hilsen

[petter smart]

Og hva vil du "gjøre" med disse gruppene?

Med vennlig hilsen

Hva vil du gjøre med f.eks. nynazister? Skal de bare få gjøre som de vil? Skal vi kun gjøre noe med de som utfører de evt kriminelle handlingene eller skal vi konsentrere oss om de som en gruppe?

[Zirine]

Ja, jeg slår i grunnen alltid ned folk når jeg er ute å flyr. Blir så kjedelig ellers ....

[nick]

Hva vil du gjøre med f.eks. nynazister? Skal de bare få gjøre som de vil? Skal vi kun gjøre noe med de som utfører de evt kriminelle handlingene eller skal vi konsentrere oss om de som en gruppe?

Vi må ikke finne på å sette inn noe tiltak mot nynazister, mange av dem er født inn i nynazismen. Dette kan de ikke noe for! Vi må vente tålmodig til de (individene) begår drap, da kan vi snakke strengt til dem. De aller fleste nynazister er fredelige og lovlydige borgere, og det er bare ca 1% av dem som er slemme!

[Sør]

Hva vil du gjøre med f.eks. nynazister? Skal de bare få gjøre som de vil? Skal vi kun gjøre noe med de som utfører de evt kriminelle handlingene eller skal vi konsentrere oss om de som en gruppe?

Hei,

Kriminelle har utført straffbare handlinger, og "kriminalitets-avvenningskurs" kan derfor være en del av straff.

Kollektiv avstraffelse er ulovlig ihht internasjonale konvensjoner. Man må dømme folk INDIVIDUELT for noe DE har gjort - ikke hva ANDRE har gjort.

Norsk rettspraksis baserer seg på "uskyldig inntil det motsatte er bevist", og ikke omvendt. Det gjelder selvsagt alle.

Med andre ord: ingen av dine forslag er realistiske.

Med vennlig hilsen

[petter smart]

For å oppklare:

HVA (konkret) forfekter du man skal gjøre med denne "gruppen"?

Tvinge dem på "avvenningskurs"?

Fengsle dem?

Hva? Konkret.

Med vennlig hilsen

Det avhenger av situasjonen.

Hva er de overrepresentert i.

Eks

Unge jenter i Norge blir oftere gravide enn andre unge jenter i Europa. Da setter en inn tiltak mot disse (ikke mot f.eks. eldre kvinner).

Dersom de utfører mye kriminalitet må vi sørge for å behandle søknadene hurtigere og sende dem ut av landet fortere. Evt kan de få mindre bevegelsesfrihet.

Du bør ikke snakke om konkrete tiltak, alle dine forslag er luftslott.

[petter smart]

Vi må ikke finne på å sette inn noe tiltak mot nynazister, mange av dem er født inn i nynazismen. Dette kan de ikke noe for! Vi må vente tålmodig til de (individene) begår drap, da kan vi snakke strengt til dem. De aller fleste nynazister er fredelige og lovlydige borgere, og det er bare ca 1% av dem som er slemme!

Ikke prøver de å ta over verden heller. De er meget tolerante ovenfor alle andre.

Egentlig er det på kanten å kalle dem nynazister da vi dermed setter dem i en gruppe og ikke behandler dem som individer.

[petter smart]

Hei,

Kriminelle har utført straffbare handlinger, og "kriminalitets-avvenningskurs" kan derfor være en del av straff.

Kollektiv avstraffelse er ulovlig ihht internasjonale konvensjoner. Man må dømme folk INDIVIDUELT for noe DE har gjort - ikke hva ANDRE har gjort.

Norsk rettspraksis baserer seg på "uskyldig inntil det motsatte er bevist", og ikke omvendt. Det gjelder selvsagt alle.

Med andre ord: ingen av dine forslag er realistiske.

Med vennlig hilsen

Det avhenger av definisjonen på straff. Er det straff dersom asylsøkere ikke fritt får bevege seg utenfor asylmottaket?

Forøvrig brukes dette på mange områder, unge bilførere betaler mer i forsikring (ungdomstillegg), skoleunger slipper ikke inn på butikker i skoletiden (fordi de vistnok er overrepresentert blant butikktyver) osv.

[Sør]

Det avhenger av definisjonen på straff. Er det straff dersom asylsøkere ikke fritt får bevege seg utenfor asylmottaket?

Forøvrig brukes dette på mange områder, unge bilførere betaler mer i forsikring (ungdomstillegg), skoleunger slipper ikke inn på butikker i skoletiden (fordi de vistnok er overrepresentert blant butikktyver) osv.

Internering er en straff. Det er ikke forskjellig fra et "åpent fengsel".

Det er forskjell på hva en butikk kan tillate seg, og hva det offentlige kan gjøre.

Med vennlig hilsen

[Sør]

Det avhenger av situasjonen.

Hva er de overrepresentert i.

Eks

Unge jenter i Norge blir oftere gravide enn andre unge jenter i Europa. Da setter en inn tiltak mot disse (ikke mot f.eks. eldre kvinner).

Dersom de utfører mye kriminalitet må vi sørge for å behandle søknadene hurtigere og sende dem ut av landet fortere. Evt kan de få mindre bevegelsesfrihet.

Du bør ikke snakke om konkrete tiltak, alle dine forslag er luftslott.

Vi snakker ikke om graviditet, men om "overrepresentert i kriminalstatistikken".

Igjen, hvilke KONKRETE tiltak er det DU vil sette i verk?

Med vennlig hilsen

[petter smart]

Internering er en straff. Det er ikke forskjellig fra et "åpent fengsel".

Det er forskjell på hva en butikk kan tillate seg, og hva det offentlige kan gjøre.

Med vennlig hilsen

Prinsippielt er det ikke forskjell på hva de kan gjøre. Butikker må også følge norsk lov.

Internering er ikke straff så lenge det kan begrunnes med at disse personene kan være en fare for seg selv og andre.

Skal vi heller straffe folk som bor rundt disse mottakene. De som bli bestjålet, voldtatt og drept?

[petter smart]

Vi snakker ikke om graviditet, men om "overrepresentert i kriminalstatistikken".

Igjen, hvilke KONKRETE tiltak er det DU vil sette i verk?

Med vennlig hilsen

Har allerede nevnt eksempler. Det vil avhenge av situasjonen. Ikke kan jeg komme opp med alle mulige løsninger heller.

[Sør]

Prinsippielt er det ikke forskjell på hva de kan gjøre. Butikker må også følge norsk lov.

Internering er ikke straff så lenge det kan begrunnes med at disse personene kan være en fare for seg selv og andre.

Skal vi heller straffe folk som bor rundt disse mottakene. De som bli bestjålet, voldtatt og drept?

Isåfall må du bevise at hver INDIVIDUELL person du vil internere utgjør en "fare for andre".

Med vennlig hilsen

[Sør]

Har allerede nevnt eksempler. Det vil avhenge av situasjonen. Ikke kan jeg komme opp med alle mulige løsninger heller.

Nei, faktisk har du ikke kommet opp med EN ENESTE løsning vedr. "overrepresentasjon i kriminalstatistikken". INTET.

Slik jeg forutså!

Med vennlig hilsen

[Grip]

Vi snakker ikke om graviditet, men om "overrepresentert i kriminalstatistikken".

Igjen, hvilke KONKRETE tiltak er det DU vil sette i verk?

Med vennlig hilsen

Vi kan jo begynne å redusere inntaket. Det vil i seg selv redusere kriminaliteten. Dessuten vil vi få en sideeffekt ved at de som innvilges asyl, kan gis bedre oppfølging.

Vi ligger relativt sett helt på topp i Europa når det gjelder innvandring som følge av asyl og "humanitært grunnlag". Selvsagt får vi problemer med en slik vettløs politikk.

[Sør]

Vi kan jo begynne å redusere inntaket. Det vil i seg selv redusere kriminaliteten. Dessuten vil vi få en sideeffekt ved at de som innvilges asyl, kan gis bedre oppfølging.

Vi ligger relativt sett helt på topp i Europa når det gjelder innvandring som følge av asyl og "humanitært grunnlag". Selvsagt får vi problemer med en slik vettløs politikk.

Vi kan også stenge fødeavdelingene, ettersom erfaringsmessig kommer de fleste kriminelle derfra....

Igjen - du nekter Ahmed asyl fordo Ali var kriminell, og retter baker for smed.

Med vennlig hilsen

[Grip]

Vi kan også stenge fødeavdelingene, ettersom erfaringsmessig kommer de fleste kriminelle derfra....

Igjen - du nekter Ahmed asyl fordo Ali var kriminell, og retter baker for smed.

Med vennlig hilsen

Du må huske på at ingen har rett til asyl i Norge. De har rett til å søke, men ikke rett til å få innvilget asyl. Altså er det opp til oss hvor mange vil slipper inn.

Å trekke inn fødestuer blir derfor irrelevant, siden dette er et tilbud våre borgere har krav på.

[Sør]

Du må huske på at ingen har rett til asyl i Norge. De har rett til å søke, men ikke rett til å få innvilget asyl. Altså er det opp til oss hvor mange vil slipper inn.

Å trekke inn fødestuer blir derfor irrelevant, siden dette er et tilbud våre borgere har krav på.

Hei,

Folk som er i fare hvis vi sender dem ut, har rett til asyl i Norge.

Men andre har ikke rett til "opphold på humanitært grunnlag".

Med vennlig hilsen

[Grip]

Hei,

Folk som er i fare hvis vi sender dem ut, har rett til asyl i Norge.

Men andre har ikke rett til "opphold på humanitært grunnlag".

Med vennlig hilsen

Det er et meget lite antall personer som får innvilget asyl. Jeg tror dette var ca 2-3% av asylsøkerne i 2001. Det store antall innvandrere skyldes den romslige bruken av opphold på "humanitært grunnlag", samt utstrakt familiegjenforening.

Opphold på "Humanitært grunnlag" er ingen plikt for Norge. Vi styrer derfor innvandringen selv, i praksis.

Din sammenligning med fødeavdelinger blir derfor irrelevant.

[petter smart]

Isåfall må du bevise at hver INDIVIDUELL person du vil internere utgjør en "fare for andre".

Med vennlig hilsen

Det er selvfølgelig umulig. I Norge defineres du ikke som en fare før du har drept noen e.l.

At svært mange i disse gruppene er kriminelle og en fare for andre og andres eiendom er grunn god nok.

På lik linje med at butikker ikke må bevise at hver enkelt skoleelev er en butikktyv.