Hvorfor så mange ME-syk neg til SSRI?

[Spenol(1)]

Ja - der er jeg helt enig. Som jeg har sagt - de Meirler og Lillestrøm HKlinikk finner ut hva som EGENTLIG feiler de som har fått diagnosen ME (og andre som ikke har fått noen diagnose da).

Men de aller aller fleste har problemer fra tarmen da. Og det er mange teorier og høna/egget problematikk.

''Ja - der er jeg helt enig. Som jeg har sagt - de Meirler og Lillestrøm HKlinikk finner ut hva som EGENTLIG feiler de som har fått diagnosen ME (og andre som ikke har fått noen diagnose da).

''

At de kommer med forslag til diagnoser betyr ikke at de vet hva som EGETLIG feiler dem. Så langt har de vel ikke kommet så langt heller på den klinikken. Alle medisinske institusjoner kan komme med teorier, det vesentlige er hva som kommer ut av dette.

Og selv om noe fungerer så kan en heller ikke vite hva sykdommen skyldes. Vi kan heller ikke vite hva som skapte problemene for de som ble bedre av LP-metoden.

[Sør]

Eh - pasienten hadde fått en ME diagnose?

Joda, men det beviser jo bare at folk blir feildiagnostisert. Det sier jo lite om ME, annet enn at symptomene lett kan forveksles med andre sykdommer.

Med vennlig hilsen

[Spenol(1)]

Hvordan man vet det? Blodprøver!!!

Så med andre ord så har de ME-syke fått påvist at de har infeksjoner? Det er vel en del av mysteriet løst.

[Gjest MayLynn]

Det er de da overhodet ikke de eneste som gjør. Det er ikke uvanlig at leger overser noe, og det ville nok også gjelde leger i Lillestrøm i en tilsvarende situasjon.

Med vennlig hilsen

Jeg tror de (Lillestrøm) bruker bedre laboratorium?

De tar mye mer tester. Fastlegene kan være ganske gjerrige på det punktet... Men på LHK må jo pasientene betale alt selv så det blir jo dyrt!

Men min slektning som har mycoplastma - den prøven ble analysert på et sykehus i Oslo. Rart at ikke fastlegen kom på å sjekke for det... Med bla veldig langvarige symptomer fra lunger, hals og ører... Men det var en slags kronisk lavgradlig infeksjon eller hva det nå het igjen. Så lenge CRP/SR ikke var forhøyet så mente vel fastlegen at det satt i hodet på pasienten...

[Gjest MayLynn]

Joda, men det beviser jo bare at folk blir feildiagnostisert. Det sier jo lite om ME, annet enn at symptomene lett kan forveksles med andre sykdommer.

Med vennlig hilsen

Det sier vel at LHK og de Meirleir er de beste å gå til om man har fått en ME diagnose. Disse prøver alt de kan å finne ut hva som er galt og så gi behandling. Samtidig som de forsker videre... Synd bare at pasientene ikke får støtte økonomisk til dette.

[Sør]

Jeg tror de (Lillestrøm) bruker bedre laboratorium?

De tar mye mer tester. Fastlegene kan være ganske gjerrige på det punktet... Men på LHK må jo pasientene betale alt selv så det blir jo dyrt!

Men min slektning som har mycoplastma - den prøven ble analysert på et sykehus i Oslo. Rart at ikke fastlegen kom på å sjekke for det... Med bla veldig langvarige symptomer fra lunger, hals og ører... Men det var en slags kronisk lavgradlig infeksjon eller hva det nå het igjen. Så lenge CRP/SR ikke var forhøyet så mente vel fastlegen at det satt i hodet på pasienten...

''Jeg tror de (Lillestrøm) bruker bedre laboratorium?''

Det er ikke hvilket laboratorium de bruker, men hvilke tester de kjører. Tar man 53 tester, så er det alltid en sjanse for at den 54. testen viser noe.

''De tar mye mer tester. Fastlegene kan være ganske gjerrige på det punktet... Men på LHK må jo pasientene betale alt selv så det blir jo dyrt!''

Stort sett så tester man til man blir grønn i ansiktet i Norge. Selvsagt vil det være ting man går glipp av så lenge man ser på nok pasienter. At en privatklinikk tar flere tester behøver ikke være faglig begrunnet, eller fornuftig bruk av ressurser.

''Men min slektning som har mycoplastma - den prøven ble analysert på et sykehus i Oslo. Rart at ikke fastlegen kom på å sjekke for det... Med bla veldig langvarige symptomer fra lunger, hals og ører... Men det var en slags kronisk lavgradlig infeksjon eller hva det nå het igjen. Så lenge CRP/SR ikke var forhøyet så mente vel fastlegen at det satt i hodet på pasienten...''

Ja, og trolig i 999 ut av 1000 tilfeller ville legen hatt rett. Man kan ikke teste for alt alltid. Tester er dyre, og det er sannsynligvis veldig mye bedre ting å bruke penger på enn å kjøre alt av tester på alle.

Til slutt vil det også bli slik at ingen går til legen, fordi man bare får en masse ubrukelige tester.

Med vennlig hilsen

[Spenol(1)]

Jeg tror de (Lillestrøm) bruker bedre laboratorium?

De tar mye mer tester. Fastlegene kan være ganske gjerrige på det punktet... Men på LHK må jo pasientene betale alt selv så det blir jo dyrt!

Men min slektning som har mycoplastma - den prøven ble analysert på et sykehus i Oslo. Rart at ikke fastlegen kom på å sjekke for det... Med bla veldig langvarige symptomer fra lunger, hals og ører... Men det var en slags kronisk lavgradlig infeksjon eller hva det nå het igjen. Så lenge CRP/SR ikke var forhøyet så mente vel fastlegen at det satt i hodet på pasienten...

''Jeg tror de (Lillestrøm) bruker bedre laboratorium?

De tar mye mer tester. Fastlegene kan være ganske gjerrige på det punktet... Men på LHK må jo pasientene betale alt selv så det blir jo dyrt!

''

Minner meg nye om Balderklinikken. Der betaler en tusenvis av kroner for ulike tester som blir sendt til USA for analyse. Men selv om de jobber grundigere så betyr ikke det at de vet noe særlig mer enn skolemedisinerne. At noe er alternativt betyr ikke nødvendigvis at det er bedre, men at det er mere eksperimentelt, og ikke minst dyrt...

[Sør]

Det sier vel at LHK og de Meirleir er de beste å gå til om man har fått en ME diagnose. Disse prøver alt de kan å finne ut hva som er galt og så gi behandling. Samtidig som de forsker videre... Synd bare at pasientene ikke får støtte økonomisk til dette.

''Det sier vel at LHK og de Meirleir er de beste å gå til om man har fått en ME diagnose.''

Nei, det sier det ikke. Hvem som helst kan være heldige med å ta masse blodprøver (særlig hvis andre betaler). Man kan heller ikke bruke noen få eksempler til å generalisere på den måten.

Med vennlig hilsen

[Spenol(1)]

Det er jo du som spør hvorfor så mange ME syke er negative til bruk av SSRI?

Gitt situasjonen til de to jeg kjenner (som er veldig representative for mange ME pasienter) som har fått påvist disse infeksjonene bla. Sett at disse ikke allerede hadde prøvd SSRI. Hva ville du behandlet dem med om du var lege? Medisiner mot det som var påvist - eller SSRI?

Se forøvrig mitt svar til Sør rett nedenfor her.

''Gitt situasjonen til de to jeg kjenner (som er veldig representative for mange ME pasienter) som har fått påvist disse infeksjonene bla. Sett at disse ikke allerede hadde prøvd SSRI. Hva ville du behandlet dem med om du var lege? Medisiner mot det som var påvist - eller SSRI?

''

Det kommer jo helt an på hva symptomene er, og hva de selv ønsker å få ut av behandlingen.

[Gjest MayLynn]

''Gitt situasjonen til de to jeg kjenner (som er veldig representative for mange ME pasienter) som har fått påvist disse infeksjonene bla. Sett at disse ikke allerede hadde prøvd SSRI. Hva ville du behandlet dem med om du var lege? Medisiner mot det som var påvist - eller SSRI?

''

Det kommer jo helt an på hva symptomene er, og hva de selv ønsker å få ut av behandlingen.

De ønsket å bli friske.

De hadde de fleste av symptomene som kreves for å få diagnosen ME - orker ikke å ramse dem opp.

[Gjest MayLynn]

''Det sier vel at LHK og de Meirleir er de beste å gå til om man har fått en ME diagnose.''

Nei, det sier det ikke. Hvem som helst kan være heldige med å ta masse blodprøver (særlig hvis andre betaler). Man kan heller ikke bruke noen få eksempler til å generalisere på den måten.

Med vennlig hilsen

Så det er ikke det beste sier du. Deg om det. Vet du om noen som har kommet lenger enn disse i forskningen på ME da?

Jeg ser ikke at man har så mange andre valg om man virkelig ønsker å finne ut hva som feiler en og ønsker å bli frisk.

[Gjest MayLynn]

''Jeg tror de (Lillestrøm) bruker bedre laboratorium?

De tar mye mer tester. Fastlegene kan være ganske gjerrige på det punktet... Men på LHK må jo pasientene betale alt selv så det blir jo dyrt!

''

Minner meg nye om Balderklinikken. Der betaler en tusenvis av kroner for ulike tester som blir sendt til USA for analyse. Men selv om de jobber grundigere så betyr ikke det at de vet noe særlig mer enn skolemedisinerne. At noe er alternativt betyr ikke nødvendigvis at det er bedre, men at det er mere eksperimentelt, og ikke minst dyrt...

Jeg har hørt om Balderklinikken men tror ikke det er helt sammenlignbart. Selv om jeg vet at de også tar feks matintoleranseprøver. Men på LHK er det ihvertfall "skikkelige" leger som jobber. Og de tar all slags "vanlige" blodprøver også - pluss en del spesielle som sendes til WPI bla.

Min slektning fikk blodprøve ark med seg hjem som h*n skulle ta hos fastlegen. Og resepter på medisiner. Vet ikke om Balderklinikken gjør slikt?

[Gjest MayLynn]

''Jeg tror de (Lillestrøm) bruker bedre laboratorium?''

Det er ikke hvilket laboratorium de bruker, men hvilke tester de kjører. Tar man 53 tester, så er det alltid en sjanse for at den 54. testen viser noe.

''De tar mye mer tester. Fastlegene kan være ganske gjerrige på det punktet... Men på LHK må jo pasientene betale alt selv så det blir jo dyrt!''

Stort sett så tester man til man blir grønn i ansiktet i Norge. Selvsagt vil det være ting man går glipp av så lenge man ser på nok pasienter. At en privatklinikk tar flere tester behøver ikke være faglig begrunnet, eller fornuftig bruk av ressurser.

''Men min slektning som har mycoplastma - den prøven ble analysert på et sykehus i Oslo. Rart at ikke fastlegen kom på å sjekke for det... Med bla veldig langvarige symptomer fra lunger, hals og ører... Men det var en slags kronisk lavgradlig infeksjon eller hva det nå het igjen. Så lenge CRP/SR ikke var forhøyet så mente vel fastlegen at det satt i hodet på pasienten...''

Ja, og trolig i 999 ut av 1000 tilfeller ville legen hatt rett. Man kan ikke teste for alt alltid. Tester er dyre, og det er sannsynligvis veldig mye bedre ting å bruke penger på enn å kjøre alt av tester på alle.

Til slutt vil det også bli slik at ingen går til legen, fordi man bare får en masse ubrukelige tester.

Med vennlig hilsen

Vel - for pasienten sitt synspunkt så gjelder det jo å ikke gi opp før man finner svaret da. Om man så må betale det selv.

[Gjest DOLine]

Så det er ikke det beste sier du. Deg om det. Vet du om noen som har kommet lenger enn disse i forskningen på ME da?

Jeg ser ikke at man har så mange andre valg om man virkelig ønsker å finne ut hva som feiler en og ønsker å bli frisk.

At du gidder å kaste bort hele kvelden med å kverulere med sør...

[Gjest MayLynn]

''Ja - der er jeg helt enig. Som jeg har sagt - de Meirler og Lillestrøm HKlinikk finner ut hva som EGENTLIG feiler de som har fått diagnosen ME (og andre som ikke har fått noen diagnose da).

''

At de kommer med forslag til diagnoser betyr ikke at de vet hva som EGETLIG feiler dem. Så langt har de vel ikke kommet så langt heller på den klinikken. Alle medisinske institusjoner kan komme med teorier, det vesentlige er hva som kommer ut av dette.

Og selv om noe fungerer så kan en heller ikke vite hva sykdommen skyldes. Vi kan heller ikke vite hva som skapte problemene for de som ble bedre av LP-metoden.

De kommer ikke med "forslag til diagnoser" - diagnoser blir satt på bakgrunn av PRØVEsvar.

[Spenol(1)]

De ønsket å bli friske.

De hadde de fleste av symptomene som kreves for å få diagnosen ME - orker ikke å ramse dem opp.

ordet frisk er jo også et ganske subjektivt begrep. Hva innebærer det å være frisk?

Alt kommer an på hva pasienten, hva pasienten orker å begi seg ut på når det gjelder undersøkelser og ikke minst PENGER! Som lege har en også et ansvar med å ikke ruinere pasienten. Det er en sannsynlighet for at en kan komme nærmere en diagnose når pasienten har betalt over 20 000 bare for undersøkelser. Men hvis det sannsynligvis ikke kommer noe ut av det, så får det også en stor konsekvens for pasienten som sikkert ikke er rik i fra før av.

Intet skal være uprøvd. Kanskje Snåsamannen er neste instans? Han tar så vidt jeg vet ikke noe honorar..

[Gjest MayLynn]

ordet frisk er jo også et ganske subjektivt begrep. Hva innebærer det å være frisk?

Alt kommer an på hva pasienten, hva pasienten orker å begi seg ut på når det gjelder undersøkelser og ikke minst PENGER! Som lege har en også et ansvar med å ikke ruinere pasienten. Det er en sannsynlighet for at en kan komme nærmere en diagnose når pasienten har betalt over 20 000 bare for undersøkelser. Men hvis det sannsynligvis ikke kommer noe ut av det, så får det også en stor konsekvens for pasienten som sikkert ikke er rik i fra før av.

Intet skal være uprøvd. Kanskje Snåsamannen er neste instans? Han tar så vidt jeg vet ikke noe honorar..

Frisk er vel å blir slik man var før man ble syk? Man har bare ett liv - ikke så kjekt å ha ME i mange år av dette livet så man gjør alt for å bli frisk.

Aner ikke hvorfor du blander inn Snåsamannen her? Eller - jeg aner det kanskje...

[Spenol(1)]

Så det er ikke det beste sier du. Deg om det. Vet du om noen som har kommet lenger enn disse i forskningen på ME da?

Jeg ser ikke at man har så mange andre valg om man virkelig ønsker å finne ut hva som feiler en og ønsker å bli frisk.

Jeg er enig i at man skal løfte på en hver sten for å finne en kur.

men samtidig sier jeg, vær kritisk til hva du bruker pengene dine til med mindre du er godt økonomisk stilt. Har selv gått til en naturmedisinsk klinikk og kastet bort tusenvis av kroner på undersøkelser og tester som ikke ga meg noe som helst. Og flere har den erfaringen fra slike klinikker. Alternativt er ikke alltid vitenskapelig.Så vurder nøye på forhånd hvilke tester du vil ta og hva du vil bruke pengene dine på.

Bare et råd fra meg., hvis du vil ha

[Spenol(1)]

De kommer ikke med "forslag til diagnoser" - diagnoser blir satt på bakgrunn av PRØVEsvar.

Diagnoser kan også komme som et resultat av symptomer. ME er en symptomdiagnose, noe som blir stilt når en har utelukket en god del andre ting.

[Gjest MayLynn]

Jeg er enig i at man skal løfte på en hver sten for å finne en kur.

men samtidig sier jeg, vær kritisk til hva du bruker pengene dine til med mindre du er godt økonomisk stilt. Har selv gått til en naturmedisinsk klinikk og kastet bort tusenvis av kroner på undersøkelser og tester som ikke ga meg noe som helst. Og flere har den erfaringen fra slike klinikker. Alternativt er ikke alltid vitenskapelig.Så vurder nøye på forhånd hvilke tester du vil ta og hva du vil bruke pengene dine på.

Bare et råd fra meg., hvis du vil ha

Synd du har kastet bort penger. Det har nok mange Me-pasienter også gjort. Slektningen min kastet bort 15000 på LP blandt annet....

Men LHK er ingen naturklinikk bare så det er sagt... Jeg har vurdert å gå dit selv. De utreder ikke bare ME men også fibromyalgi feks. Mistenker at jeg har noe revmatisk "på gang" og har tro på at det vil hjelpe å finne ut om det feks er noe mat jeg ikke tåler. (Har også problemer med mage/tarm). Kan jo ta noen få prøver uten at det blir så fryktelig dyrt. Men dette ble litt på siden.....