Signalement av voldtekstmann

[petter smart]

nei, fordi forebyggende arbeid er frivillig for de som skal "forebygges".

Så da er du enig i deg jeg sier, fint å høre det.

[petter smart]

Det dreier seg andre folkegrupper.

Men da er det ikke rasisme. En måtte gjøre det samme om det så var svensker som kom hit uten å skjønne norsk, uten papirer, begikk kriminalitet osv.

Det må være lov å forsvare seg mot utnyttelse og kriminalitet, selv om de som står bak tilhører en annen folkegruppe.

[Grip]

Muslimer i ledende, politiske posisjoner har vi vel allerede?

Det finnes jo både i storting og i kommunestyrer. De lar seg heldigvis temme foreløpig.

[petter smart]

Å fengsle uskyldige folk (for internering er en form for fengsling) er ikke til samfunnets beste.

Det er lov å internere personer en mener er en trussel mot seg selv eller samfunnet. En leser jo stadig om innvandrere med psykiske problemer som overlates til seg selv, med de tragiske følger det har.

Det er kun snakk om kort tid for å avklare om personen har grunnlag for opphold i Norge og om denne evt trenger hjelp.

Det er ingen tvil om at de aller fleste kriminelle og grunnløse innvandrere ville blitt sendt hjem før de kunne begå kriminelle handlinger eller forsvinne i samfunnet dersom en internerte dem mens en undersøkte hvem de var. Da ville vi hatt mindre kriminalitet og det ville alle i samfunnet tjent på, spesielt lovlydige innvandrere som ikke så lett ville blitt mistenkt for å være kriminelle.

[petter smart]

Samfunnet tjener på at vi har en rettsstat som ikke fengsler mennesker som ikke er dømt i en rettssal.

Det kalles en rettsstat, og er kanskje et begrep du burde studere....

Tjener samfunnet på at vi slipper inn kriminelle mennesker i landet vårt?

Jobber du som asyladvokat?

[petter smart]

Kurs i norsk kultur?

Hvem definerer hva som er norsk kultur?

Det er bare å sette sammen et utvalg som setter opp et læringsopplegg og definerer hva som skal inkluderes på dette kurset.

Hvem definerer hva som er norsk språk?

[Gjest Ugga Bugga]

Det er bare å sette sammen et utvalg som setter opp et læringsopplegg og definerer hva som skal inkluderes på dette kurset.

Hvem definerer hva som er norsk språk?

Så du mener vi bør ha et "Norsk kulturråd" på samme måte som vi har "Norsk språkråd"?

[Grip]

Tjener samfunnet på at vi slipper inn kriminelle mennesker i landet vårt?

Jobber du som asyladvokat?

Det er store penger i den illegale asylinnvandringen. Vi snakker om en hel verdikjede av svindel og kriminalitet.

En hel rad av forfalskere og menneskesmuglere støttes her i landet av ulike former for asylbaroner på eiendomsmarkedet, advokater, helsepersonell, udi-ansatte, andre off. ansatte i en rekke funksjoner (sosial, trygd etc etc).

Det er milliarder av kroner i denne geskjeften og det er mange som beiter på den, både her i landet og i utlandet.

Vi strør jo om oss med penger, og det er ikke det minste rart at disse lett tilgjengelige midlene tiltrekker seg alle som ser mulighetene.

[Grip]

Så du mener vi bør ha et "Norsk kulturråd" på samme måte som vi har "Norsk språkråd"?

Kanskje det. Vi skal jo lage oss et shariaråd:

http://www.dt.no/apps/pbcs.dll/artikkel?AID=/20031106/NYHET/111060264/0/

Stakkars kvinner. Man kan lure på om Erna Solberg uttaler seg under trusler og tvang. Hun kan da umulig mene dette innerst inne?

[Gjest Trost i Taklampa]

Kanskje det. Vi skal jo lage oss et shariaråd:

http://www.dt.no/apps/pbcs.dll/artikkel?AID=/20031106/NYHET/111060264/0/

Stakkars kvinner. Man kan lure på om Erna Solberg uttaler seg under trusler og tvang. Hun kan da umulig mene dette innerst inne?

Det er ikke sikkert det er så dumt, hvis det kan hjelpe muslimske kvinner, eller andre kvinner som er gift med muslimske menn, slik at det blir lettere for dem å skille seg. Se f.eks. her:

http://www.rights.no/webtekst/nyheter/muslimsk_skilsmisse_praktisk.htm

[Grip]

Det er ikke sikkert det er så dumt, hvis det kan hjelpe muslimske kvinner, eller andre kvinner som er gift med muslimske menn, slik at det blir lettere for dem å skille seg. Se f.eks. her:

http://www.rights.no/webtekst/nyheter/muslimsk_skilsmisse_praktisk.htm

Det er et knefall for en totalitær, kvinneundertrykkende idologi.

Det bør være et minstekrav at de som søker opphold i landet vårt, kan rette seg etter de lover og regler som gjelder...også når det gjelder skilsmisse og likestilling.

[Gjest Trost i Taklampa]

Det er et knefall for en totalitær, kvinneundertrykkende idologi.

Det bør være et minstekrav at de som søker opphold i landet vårt, kan rette seg etter de lover og regler som gjelder...også når det gjelder skilsmisse og likestilling.

Mange følger jo norsk lov i Norge. Problemet er at mange kvinner som skiller seg i Norge, fortsatt oppfattes som gift i opprinnelseslandet.

De følger altså norsk lov, men følger ikke loven i opprinnelseslandet sitt hvor kvinner ikke har samme rett til skilsmisse som menn. Dette skaper en del problemer for dem.

[petter smart]

Så du mener vi bør ha et "Norsk kulturråd" på samme måte som vi har "Norsk språkråd"?

Hvorfor ikke?

Jeg hadde i alle fall satt pris på en opplæring i pakistansk kultur dersom jeg flyktet til Pakistan. Men så er de jo mindre overbærened med innvandrere som ikke følger skikkene deres også.

[Scholar]

Hva du setter pris på er heldigvis ikke mitt problem.

Det er også åpenbart at Grips holdninger gjør folk skeptiske til å ansette innvandrere, slik at innvandrere ikke får jobb.

Det er også rimelig åpenbart at når man ikke har jobb, så er integrasjon vanskeligere.

Ellers annet?

Du skrev:

"Hva du setter pris på er heldigvis ikke mitt problem."

Jeg er ikke alene om å ønske holdbare resonnementer. Det du kommer med, er verdiløs synsing.

"Det er også åpenbart at Grips holdninger gjør folk skeptiske til å ansette innvandrere, slik at innvandrere ikke får jobb."

Det er mulig -- men følgende punkter er likevel ikke avklart:

1) beskylder du flertallet av arbeidsgivere i Norge for å dele, eller være negativt påvirket av, de holdningene Grip presenterer?

2) selv om du kan sannsynliggjøre muligheten for at Grips holdninger er en mulig medvirkende årsak, klarer du å rimeliggjøre at det er Grips holdning som er det eneste / avgjørende problemet? (Og her holder det selvsagt ikke med synsing og/eller kvasipsykologisk vås.)

"Det er også rimelig åpenbart at når man ikke har jobb, så er integrasjon vanskeligere."

Enig. Men begås kriminaliteten bare av innvandrer uten jobb?

Dessuten: klarer du å bevise at det er en kausal relasjon mellom "ikke jobb" og "kriminell adferd"?

Kanskje det bare er snakk om en spuriøs sammenheng, altså bare en korrelasjon?

"Ellers annet?"

...ikke annet enn at du begynner å presentere holdbare resonnementer! (Og kravene for det kjenner du vel til?)

[Scholar]

Ja, men gruppen "innvandrere" inkluderer både de som er FØDT i utlandet, OG alle de som er født I NORGE, men har to foreldre født i utlandet.

Videre - mener du seriøst at hvis f. eks. Shell eller Esso skal få ny direktør fra USA, så skal han/hun på anti-kriminalitetskurs?

Dine spørsmål bør ikke rettes til meg. Jeg er IKKE for å konkludere med at det er en kausal relasjon mellom "innvandrer fra ikke-vestlig land" og "kriminell adferd".

Ingen med litt kunnskap om kriminologi vil få seg til å forfekte en slik feilslutning.

Dersom det blant visse innvandrergrupper er unormal hyppighet av kriminell adferd, bør en rimeligvis sette inn positive tiltak. Til dette må det selvsagt avsettes penger og ressurser.

Men folks holdninger kan alene endres av folk selv. Det er derfor viktig å ta avstand fra all form for rasisme -- både i teori og praksis.

[Scholar]

Det er snakk om tvillingreligioner, og den eneste vesentlig forskjell er litt uenighet angående profeter osv.

Du skriver:

"Det er snakk om tvillingreligioner, og den eneste vesentlig forskjell er litt uenighet angående profeter osv."

Din metaforbruk hjelper deg lite her... "tvillingreligioner" -- den var god!

Jeg vil peke på to svært vesentlige punkter hvor "mainstream" islam og kristendom IKKE er forenelige:

a) soteriologi

og

teologi

Her vil jeg utfordre deg: gi oss en referanse til minst EN allment anerkjent religionsviter som går god for ditt syn om at det bare er (små) bagateller som skiller islam og kristendom.

Om du ikke kan gjøre det, fremstår dine uttalelser i denne sammengeng som kuriøse.

[Mistera]

Du skriver:

" Vet ikke om du visste det men det Norske folk VIL NEPPE HA en muslimsk statsminister."

Nei vel, da får vi det vel ikke heller, siden vi lever i et demokrati hvor vi selv velger statsminister. Så hva er problemet da?

Nei men det var jo det du spurte om!

[Mistera]

I en rettsstat er man uskyldig til det motsatte er bevist.

I norge er man ikke et offer før voldsmannen går på gata igjen.... Om man skal vri dine ord på den måten du vrir mine

[Mistera]

Nei, jeg påpeker at du snur statistikken "på hodet".

Du snur statestikken på hodet!

[Gjest Ugga Bugga]

Nei men det var jo det du spurte om!

Eh, jeg bare stusset over din inkonsekvens. Du sa at du var redd for at vi i framtiden kom til å få en muslimsk statsminister. Samtidig sa du at det norske folk ikke vil ha en muslimsk statsminister.

Jeg påpekte at dette er en selvmotsigelse, siden det norske folk velger statsministeren selv.