Barbering nedentil

[Gjest florentine]

Nei, jeg har skjønt at det er vanskelig å forstå. Nå har vi jo prøvd å forklare problemstillingen mange ganger, men det synker tydeligvis ikke inn - så da ser jeg ingen grunn til å gjenta det til det kjedsommelige...

Bare én ting: Det er ikke snakk om den allergiske _sykepleieren_, det er snakk om de _syke_ pasientene som er innlagt på sykehuset!

Og hva så med de syke pasientene hvis jeg ligger på enerom. Tåler de da ikke at jeg har blomster på rommet mitt? Det er en selvfølge å ta hensyn til de som er allergiske, men det er vel ikke meningen at jeg ikke kan ha blomster inne hos meg i tilfelle naboen er allergisk?

[Gjest Deva]

Og hva så med de syke pasientene hvis jeg ligger på enerom. Tåler de da ikke at jeg har blomster på rommet mitt? Det er en selvfølge å ta hensyn til de som er allergiske, men det er vel ikke meningen at jeg ikke kan ha blomster inne hos meg i tilfelle naboen er allergisk?

Hvis noen er dødelig allergisk i nærheten,får man nok vite det!

[Bookworm]

Og hva så med de syke pasientene hvis jeg ligger på enerom. Tåler de da ikke at jeg har blomster på rommet mitt? Det er en selvfølge å ta hensyn til de som er allergiske, men det er vel ikke meningen at jeg ikke kan ha blomster inne hos meg i tilfelle naboen er allergisk?

Det er et så lite offer å unngå blomster på sykehuset, så at dette skulle være et problem, skjønner jeg bare ikke.

[Gjest Shira :o)]

Jeg har problemer med å forstå problemstillingen her. Jeg synes ikke at det er noe problem å ta hensyn til dem som har allergi, men å forby blomster på sykehus eller parfyme når jeg går i butikken er å overdrive mener jeg.

Kan ikke forstå at en allergisk sykepleier ikke kan bli tatt hensyn til uten at alle blomster forbys på alle sykehus.

''Kan ikke forstå at en allergisk sykepleier ikke kan bli tatt hensyn til uten at alle blomster forbys på alle sykehus.''

Det er jo ikke sykepleierene som er hovedproblemet.

Syke kropper blir ofte ekstra sensitive overfor ting, til og med dem som ikke plages så veldig av allergi kan oppleve å bli ekstra følsom når kroppen er svak.

Om en vanlig person nyser er ikke det så ille, men en syk person som kanksje også er operert i magen, vil nys være veldig smertefullt.

Er det så vanskelig å skjønne at på sykehus er det syke personer, og dermed kan vi ta litt hensyn?

Det er en lang vei fra å ikke kunne gå i butikken med parfyme, og det å ha blomster på sykehus med syke personer!

[Gjest florentine]

[quote name=Shira )' timestamp='1239462832' post='4129905]

''Kan ikke forstå at en allergisk sykepleier ikke kan bli tatt hensyn til uten at alle blomster forbys på alle sykehus.''

Det er jo ikke sykepleierene som er hovedproblemet.

Syke kropper blir ofte ekstra sensitive overfor ting, til og med dem som ikke plages så veldig av allergi kan oppleve å bli ekstra følsom når kroppen er svak.

Om en vanlig person nyser er ikke det så ille, men en syk person som kanksje også er operert i magen, vil nys være veldig smertefullt.

Er det så vanskelig å skjønne at på sykehus er det syke personer, og dermed kan vi ta litt hensyn?

Det er en lang vei fra å ikke kunne gå i butikken med parfyme, og det å ha blomster på sykehus med syke personer!

Jeg har ligget på sykehus og fått blomster, og ingen har fortalt meg at det er et problem. Jeg har jobbet sammen med en som fortalte meg at h*n var allergisk overfor parfymen min og det var en selvølge å slutte å bruke det på jobben.

Hvorfor det skal forbys på alle sykehus å ha blomster forstår jeg ikke. Går det ikke an å bruke skjønn?

[Gjest florentine]

Det er et så lite offer å unngå blomster på sykehuset, så at dette skulle være et problem, skjønner jeg bare ikke.

Si meg prøver du å si til meg at alle blomster skal forbys på alle sykehus overalt fordi det kan komme inn noen som er allergisk?

[Bookworm]

Si meg prøver du å si til meg at alle blomster skal forbys på alle sykehus overalt fordi det kan komme inn noen som er allergisk?

Ja, det synes jeg virkelig ikke er så sjokkerende som du og en annen virker å synes.

Og hvis du har giddet å lese litt, så er det ikke bare snakk om allergikere, det er _syke_ mennesker på et sykehus (overraskende nok, selv om man visstnok bare kan tenke seg frisk) og de SKAL DET TAS HENSYN TIL.

Og nå gidder jeg rett og slett ikke mer, for dette kommer vi tydeligvis aldri til å bli enige om.

[Gjest Shira :o)]

Jeg har ligget på sykehus og fått blomster, og ingen har fortalt meg at det er et problem. Jeg har jobbet sammen med en som fortalte meg at h*n var allergisk overfor parfymen min og det var en selvølge å slutte å bruke det på jobben.

Hvorfor det skal forbys på alle sykehus å ha blomster forstår jeg ikke. Går det ikke an å bruke skjønn?

Da må det jo gå ekstra tid på å finne ut om noen kan være allergiske. Og det kan henge igjen til nestemann kommer for å bruke rommet. Enerom finnes jo knapt, så dermed må det også kartlegges om naboen reagerer.

For å lette det så synes jeg forbud er helt OK.

Selv har jeg ikke allergi. Så jeg hadde ikke plages av at du som nabo hadde blomster den ene dagen. Neste dag er jeg kanskje sett på morfin, da er jeg så kvalm at jeg faktisk spyr av noe så god lukt som blomsterlukt. Tro det eller ei. Og, jeg blir faktisk ekstra sensitiv i perioder, selv om jeg i utgangspunktet ikke har allergi.

Så for å skåne alle kan vi heller endre tankegang når det gjelder å glede pasienter.

[Gjest florentine]

Ja, det synes jeg virkelig ikke er så sjokkerende som du og en annen virker å synes.

Og hvis du har giddet å lese litt, så er det ikke bare snakk om allergikere, det er _syke_ mennesker på et sykehus (overraskende nok, selv om man visstnok bare kan tenke seg frisk) og de SKAL DET TAS HENSYN TIL.

Og nå gidder jeg rett og slett ikke mer, for dette kommer vi tydeligvis aldri til å bli enige om.

Dette er ingen stor sak for meg, og ingenting å hisse seg over. Jeg har ingen problemer med å ta hensyn til andre rundt meg, og regner ikke med å få dem i fremtiden.

Jeg må innrømme at selvom jeg har vært innlagt noen ganger på sykehus så har jeg aldri hørt denne problemstillingen før. Jeg ble innlagt fordi jeg var syk så det er ingen overraskelse for meg at det er syke mennesker på sykehus.

Jeg innrømmer også at både i denne tråden, på dol for øvrig og andre nettsteder så synes jeg at mange krever utrolig mye hensyn til seg og sine. De er ofte veldig "norske" og vil ikke ta hensyn til "ikke norske" krav. Jeg får følelsen av at vi nordmenn er egoistiske og lever med skylapper for øynene i et overflodssamfunn.

Det KOSTER å ta hensyn til oss med funksjonsnedsettelse og allergiske. Ja der fikk du det at jeg er ikke funksjonsfrisk og allergisk.

[Lillemus]

''Men jeg skjønner ikke hvilken rolle det spiller om det er vanlig eller ikke.. who cares.. man bør gjøre det som får en til å føle seg finest.''

Ja, hvis det var så enkelt så var det ingen sak.

Men jeg tror ikke et øyeblikk at det er dette hensynet som styrer usikre tenåringsjenter når de kjøper klær, går med ytterjakka åpen i ti minus, går til frisøren eller står foran sin første sexopplevelse. De er redd for å se feil ut, redd for å skille seg ut og redd for at gutta ikke synes de er like fine som jentene i bladene.

Til alle tider har jenter/kvinner vært optatt av å se fine ut. Men hva dette innebærer har sammenheng med moter og trender.

''De er redd for å se feil ut, redd for å skille seg ut og redd for at gutta ikke synes de er like fine som jentene i bladene.''

Et av de aller første innleggene jeg husker fra DOL var ei jente (i 20-årene?) som var så opptatt av hvordan brystene hennes så ut under samleie at hun hele tiden måtte passe på å ligge i en bestemt stilling så de skulle ta seg best mulig ut ellers ville jo ikke kjæresten hennes like dem, trodde hun.

Husker jeg svarte henne at han garantert satte mer pris på om hun slappet av, var aktiv og nøt det å ha sex mot at hun lå helt stille med fine pupper... Trist.

[Gjest florentine]

[quote name=Shira )' timestamp='1239463875' post='4129914]

Da må det jo gå ekstra tid på å finne ut om noen kan være allergiske. Og det kan henge igjen til nestemann kommer for å bruke rommet. Enerom finnes jo knapt, så dermed må det også kartlegges om naboen reagerer.

For å lette det så synes jeg forbud er helt OK.

Selv har jeg ikke allergi. Så jeg hadde ikke plages av at du som nabo hadde blomster den ene dagen. Neste dag er jeg kanskje sett på morfin, da er jeg så kvalm at jeg faktisk spyr av noe så god lukt som blomsterlukt. Tro det eller ei. Og, jeg blir faktisk ekstra sensitiv i perioder, selv om jeg i utgangspunktet ikke har allergi.

Så for å skåne alle kan vi heller endre tankegang når det gjelder å glede pasienter.

Jeg har skrevet det i et annet svar at jeg har allergi selv, og har funksjonshemning.

Jeg har vært innlagt på sykehus og vet hva jeg snakker om. Blomster kan gi mange gleder, og jeg er dypt uenig i at de skal forbys overalt. Det er ikke å ta hensyn, men å tvinge frem noe som vi nordmenn er så utrolig flinke til. Firkantede som vi er.

[Gjest florentine]

''De er redd for å se feil ut, redd for å skille seg ut og redd for at gutta ikke synes de er like fine som jentene i bladene.''

Et av de aller første innleggene jeg husker fra DOL var ei jente (i 20-årene?) som var så opptatt av hvordan brystene hennes så ut under samleie at hun hele tiden måtte passe på å ligge i en bestemt stilling så de skulle ta seg best mulig ut ellers ville jo ikke kjæresten hennes like dem, trodde hun.

Husker jeg svarte henne at han garantert satte mer pris på om hun slappet av, var aktiv og nøt det å ha sex mot at hun lå helt stille med fine pupper... Trist.

Det er slikt som var i tankene mine da jeg startet innlegget, men det har utviklet seg i alle kroker og kinker:-)

[Bookworm]

Dette er ingen stor sak for meg, og ingenting å hisse seg over. Jeg har ingen problemer med å ta hensyn til andre rundt meg, og regner ikke med å få dem i fremtiden.

Jeg må innrømme at selvom jeg har vært innlagt noen ganger på sykehus så har jeg aldri hørt denne problemstillingen før. Jeg ble innlagt fordi jeg var syk så det er ingen overraskelse for meg at det er syke mennesker på sykehus.

Jeg innrømmer også at både i denne tråden, på dol for øvrig og andre nettsteder så synes jeg at mange krever utrolig mye hensyn til seg og sine. De er ofte veldig "norske" og vil ikke ta hensyn til "ikke norske" krav. Jeg får følelsen av at vi nordmenn er egoistiske og lever med skylapper for øynene i et overflodssamfunn.

Det KOSTER å ta hensyn til oss med funksjonsnedsettelse og allergiske. Ja der fikk du det at jeg er ikke funksjonsfrisk og allergisk.

Nå datt jeg rett og slett ut etter dette svaret.

Du mener altså at folk er egoistiske og det er det tråden her dreier seg om? Ok, men jeg har da tatt til orde for at man bør ta hensyn til allergikerne (jeg er ikke allergiker selv).

Og siste avsnittet ditt - koster å ta hensyn til og "der fikk jeg for du er ikke funksjonsfrisk"?? Hva har nå det med saken å gjøre da?

[Gjest florentine]

Nå datt jeg rett og slett ut etter dette svaret.

Du mener altså at folk er egoistiske og det er det tråden her dreier seg om? Ok, men jeg har da tatt til orde for at man bør ta hensyn til allergikerne (jeg er ikke allergiker selv).

Og siste avsnittet ditt - koster å ta hensyn til og "der fikk jeg for du er ikke funksjonsfrisk"?? Hva har nå det med saken å gjøre da?

Jeg vet ikke hva du vil med denne diskusjonen, og ikke vet jeg noenting om hvem du er. Det ville overraske meg om ikke du har et eller annet helseproblem, uansett om det er allergi eller noe annet.

Det er rett og slett ingen overraskelse for meg at det ligger syke mennesker på sykehus, og det må da si deg noe. Når jeg som sier at jeg har allergi og nedsatt funksjonsevne ikke synes det skal ta hensyn for meg overalt, hvorfor vil du da på død og liv gjøre det for meg?

[Bookworm]

Jeg vet ikke hva du vil med denne diskusjonen, og ikke vet jeg noenting om hvem du er. Det ville overraske meg om ikke du har et eller annet helseproblem, uansett om det er allergi eller noe annet.

Det er rett og slett ingen overraskelse for meg at det ligger syke mennesker på sykehus, og det må da si deg noe. Når jeg som sier at jeg har allergi og nedsatt funksjonsevne ikke synes det skal ta hensyn for meg overalt, hvorfor vil du da på død og liv gjøre det for meg?

Nei, men jeg har da oppdaget for lenge siden at jeg overhodet ikke ønsker å ta hensyn til deg.

Og jeg snakker ikke om "overalt" heller, jeg snakker om på sykehus.

Og min helsesituasjon e.l. har overhodet ingenting med denne diskusjonen å gjøre. Det å ta hensyn til andre mennesker betyr _alle_ mennesker, ikke bare de som er syke eller har funksjonskemninger - men jeg synes det er viktig at det blir lagt til rette for at alle skal kunne leve et fullverdig liv, så langt det er mulig.

[Gjest florentine]

Nei, men jeg har da oppdaget for lenge siden at jeg overhodet ikke ønsker å ta hensyn til deg.

Og jeg snakker ikke om "overalt" heller, jeg snakker om på sykehus.

Og min helsesituasjon e.l. har overhodet ingenting med denne diskusjonen å gjøre. Det å ta hensyn til andre mennesker betyr _alle_ mennesker, ikke bare de som er syke eller har funksjonskemninger - men jeg synes det er viktig at det blir lagt til rette for at alle skal kunne leve et fullverdig liv, så langt det er mulig.

Jeg forstår ikke hva du vil, og du får leve videre med din bitterhet overfor meg og alle andre som ikke er enige med deg.

[Bookworm]

Jeg forstår ikke hva du vil, og du får leve videre med din bitterhet overfor meg og alle andre som ikke er enige med deg.

Der sank man ned på det laveste argumentasjonsnivået, og da anser jeg diskusjonen for avsluttet...

[Gjest florentine]

Der sank man ned på det laveste argumentasjonsnivået, og da anser jeg diskusjonen for avsluttet...

Vi har vært på samme nivå ganske lenge, og jeg er enig med deg i at vi avslutter denne diskusjonen.

[Gjest Shira :o)]

Jeg har skrevet det i et annet svar at jeg har allergi selv, og har funksjonshemning.

Jeg har vært innlagt på sykehus og vet hva jeg snakker om. Blomster kan gi mange gleder, og jeg er dypt uenig i at de skal forbys overalt. Det er ikke å ta hensyn, men å tvinge frem noe som vi nordmenn er så utrolig flinke til. Firkantede som vi er.

Jeg tror rett og slett ikke at vi blir enige. Og dessuten har keg aldri betvilt at du ikke vet hva du snakker om, jeg har bare henvist til mine egne erfaringer og hva jegtenker om dette.

Heldigvis har jeg lett for å ta hensyn til andre dersom det trengs.

[Gjest florentine]

[quote name=Shira )' timestamp='1239471474' post='4129957]

Jeg tror rett og slett ikke at vi blir enige. Og dessuten har keg aldri betvilt at du ikke vet hva du snakker om, jeg har bare henvist til mine egne erfaringer og hva jegtenker om dette.

Heldigvis har jeg lett for å ta hensyn til andre dersom det trengs.

Jeg tror at det er fordi at jeg kan ta hensyn til andre at jeg ikke vil ha et total forbud. Jeg vet ikke hvorfor jeg skal tro på at du har lett for å ta hensyn til andre.