Palestina-demonstrantene og Sylvi Listhaug.

[Kashmir-]

Hanne Skartveit skrev om dette i VG i går. At Hamas har oppnådd akkurat det de hadde vært ute etter, å få verdenssamfunnet mot Israel. At ingen nevnte gislene lenger og stilte spørsmpøstegn ved hvorfor det ikke blir krevd at de settes fri. 

Jeg håper dette snur nå, og at Hamas blir sett for det de er og har forårsaket. 

[AnonymBruker]

Kashmir skrev (3 timer siden):

Hanne Skartveit skrev om dette i VG i går. At Hamas har oppnådd akkurat det de hadde vært ute etter, å få verdenssamfunnet mot Israel. At ingen nevnte gislene lenger og stilte spørsmpøstegn ved hvorfor det ikke blir krevd at de settes fri. 

Jeg håper dette snur nå, og at Hamas blir sett for det de er og har forårsaket. 

Anbefaler at flere leser artikkelen som Hanne Skartveit skrev i VG. 

Anonymkode: a20d1...cbe

[Drømmeautomat]

Grendel skrev (4 timer siden):

Israelerne har drept flere, men der virker ikke som om palestinerne er mindre villige til å bruke terror. Det handler mer om evne.

Det er jeg enig i. Begge sider er drevet av hat, uten tvil. Men det store problemet nå er at Israel har midlene og bruker dem. Dermed blir destruksjonen så stor og antallet sivile drepte så høyt. Det handler ikke om å ta side for eller mot Palestina/Israel, det handler om å ta avstand fra drap på sivile. Og da er det Israel verdenssamfunnet må reagere mot nå.

Man kan jo tenke seg reaksjonen til verdenssamfunnet om det var Hamas som hadde lagt øde 80% av bygningene i Israel og drept snart 32.000 fordi det var 120 palestinske gisler et sted i Israel.

[Kashmir-]

Drømmeautomat skrev (1 time siden):

Det er jeg enig i. Begge sider er drevet av hat, uten tvil. Men det store problemet nå er at Israel har midlene og bruker dem. Dermed blir destruksjonen så stor og antallet sivile drepte så høyt. Det handler ikke om å ta side for eller mot Palestina/Israel, det handler om å ta avstand fra drap på sivile. Og da er det Israel verdenssamfunnet må reagere mot nå.

Man kan jo tenke seg reaksjonen til verdenssamfunnet om det var Hamas som hadde lagt øde 80% av bygningene i Israel og drept snart 32.000 fordi det var 120 palestinske gisler et sted i Israel.

Du unngår og nevne massakren som startet det hele. Du unngpr å si noe som helst om hvordan Usrael burde håndtert dette elllers. Norge er ganske unikt å ikke kriruserer eller stille spørsmål ved Hamas sin rolle i dette. Barth Eide ble igår anklaget for å fremstå mer som aktivist enn mimister. Det er interessant og også veldig kritikkverdig. 

Endret 24. mars av Kashmir

[erik123]

Drømmeautomat skrev (På 23.3.2024 den 17.34):

Nei, og det er derfor flertallet hverken støtter Hamas' angrep eller Israels motangrep. Israel har tatt livet av godt over 1% av barna i Gaza så langt.

Det går fint an å være mot drap av babyer uansett hvem som gjør det. 

Men det er verre når Israel gjør det? For vi må støtte arabere.... 

[erik123]

Kashmir skrev (4 timer siden):

Du unngår og nevne massakren som startet det hele. Du unngpr å si noe som helst om hvordan Usrael burde håndtert dette elllers. Norge er ganske unikt å ikke kriruserer eller stille spørsmål ved Hamas sin rolle i dette. Barth Eide ble igår anklaget for å fremstå mer som aktivist enn mimister. Det er interessant og også veldig kritikkverdig. 

Hamas har all skyld! De startet med bestialteter. Med drap på småbarn. Dette er avskum av verste sort. 

[AnonymBruker]

Drømmeautomat skrev (På 23.3.2024 den 17.34):

Nei, og det er derfor flertallet hverken støtter Hamas' angrep eller Israels motangrep. Israel har tatt livet av godt over 1% av barna i Gaza så langt.

Det går fint an å være mot drap av babyer uansett hvem som gjør det. 

Dette

Anonymkode: a20d1...cbe

[AnonymBruker]

erik123 skrev (26 minutter siden):

Men det er verre når Israel gjør det? For vi må støtte arabere.... 

Så det er altså greit å drepe uskyldige "arabere". Ta deg sammen. 

Anonymkode: 8b64b...69e

[AnonymBruker]

erik123 skrev (25 minutter siden):

Hamas har all skyld! De startet med bestialteter. Med drap på småbarn. Dette er avskum av verste sort. 

Israel dreper også småbarn. 

Anonymkode: 8b64b...69e

[Kashmir-]

AnonymBruker skrev (7 minutter siden):

Israel dreper også småbarn. 

Anonymkode: 8b64b...69e

Hanas nekter dem også hjelp. De vil hindre matforsyning og hjelp komme fram. 

 

[Drømmeautomat]

Ei lita jente, alt hun eier i hendene, drevet på flukt av den israelske hæren. Skilt fra mora, som for alt vi veit er drept. Dette er hverdagen til titusenvis av barn i Gaza nå. Og hva gjør vi i Vesten for å stoppe det?

 

[AnonymBruker]

Drømmeautomat skrev (1 time siden):

Ei lita jente, alt hun eier i hendene, drevet på flukt av den israelske hæren. Skilt fra mora, som for alt vi veit er drept. Dette er hverdagen til titusenvis av barn i Gaza nå. Og hva gjør vi i Vesten for å stoppe det?

Hva gjør du for å stoppe det ?

Og hvordan stoppe det uten at Israel forsvinner fra jordkloden ?

Anonymkode: b5462...93b

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Hva gjør du for å stoppe det ?

Og hvordan stoppe det uten at Israel forsvinner fra jordkloden ?

Anonymkode: b5462...93b

presisering, hvis vi stopper israel fra sin krig mot hamas, så er det vel ingen fremtid for Israel bare en sakte død mens motstanderne bygger opp til fremtidige angrep. Så hva er løsningen da

Anonymkode: b5462...93b

[erik123]

Drømmeautomat skrev (1 time siden):

Ei lita jente, alt hun eier i hendene, drevet på flukt av den israelske hæren. Skilt fra mora, som for alt vi veit er drept. Dette er hverdagen til titusenvis av barn i Gaza nå. Og hva gjør vi i Vesten for å stoppe det?

 

Så hva vil du at "vesten" skal gjøre? Angripe og drepe jøder? 

[Drømmeautomat]

AnonymBruker skrev (52 minutter siden):

presisering, hvis vi stopper israel fra sin krig mot hamas, så er det vel ingen fremtid for Israel bare en sakte død mens motstanderne bygger opp til fremtidige angrep. Så hva er løsningen da

USA kan stoppe dette ved å slutte å sende våpen til Israel og true med å kutte annen bistand hvis ikke Israel modererer seg. Andre vestlige land kan kritisere i sterkere ordelag og innføre boikott av varer. Det vil merkes i Israel og legge reelt press på dem. Bare at USA slutter å sende våpen aleine vil faktisk stanse dette, så avhengig av dem er Israel militært. 

Som Israels sugar daddy kan USA kan også stille som krav at en internasjonal sikkerhetsstryke går inn i Gaza for å øke tryggheten til begge parter, selv om Hamas ikke er noen reel trussel mot Israel nå. Så å si all bygningsmasse nord i Gaza er destruert av Israel. Israel har uansett en mye mer reell trussel fra Hezbollah langs grensen mot Libanon. Der er 150.000 sivile evakuert på begge siden av grensen, og det er stadige konfrontasjoner og rakettangrep. Hezbollah har langt bedre våpen, en hær på minst 30.000 og kamperfaring fra Syria. Rakettene deres kan nå områder i hele Israel.

For Israel handler ikke dette om å utslette Hamas. Det eneste de gjør er å så spirene til nytt hat. For Israel handler dette om etnisk rensing, "from the river to the sea". Erik Sagflaat i Dagsavisen beskriver presist hva som er Israels anliggende:

https://www.dagsavisen.no/debatt/kommentar/2024/03/24/antisemittisme-som-skjulested/:

Sitat

Dette handler ikke først og fremst om krig mot Hamas, og har heller aldri gjort det. Israelske ledere utnytter et påskudd som de lenge har ventet på, til å sette i gang for fullt med sin etniske rensing. Målet er en jødisk stat fra Jordan-elven til Middelhavet, og med en så liten og underkuet palestinsk befolkning at den lett lar seg kontrollere.

[...]

«Tenk om en muslimsk stat hadde stengt to millioner jøder inne i en konsentrasjonsleir, halvparten barn, fratatt dem vann, mat og strøm, bombet dem i fillebiter og åpent ignorert FNs folkemordanklager». Vi vet svaret. Ikke noe annet land ville få ture fram på denne måte mens en handlingslammet omverden bare nøyer seg med virkningsløse protester som trygt kan ignoreres. Overfor Serbia og i Libya skulle det svært mye mindre til før det ble satt i gang såkalt humanitær intervensjon.

 

Endret 24. mars av Drømmeautomat

[AnonymBruker]

Drømmeautomat skrev (15 minutter siden):

USA kan stoppe dette ved å slutte å sende våpen til Israel og true med å kutte annen bistand hvis ikke Israel modererer seg. Andre vestlige land kan kritisere i sterkere ordelag og innføre boikott av varer. Det vil merkes i Israel og legge reelt press på dem. Bare at USA slutter å sende våpen aleine vil faktisk stanse dette, så avhengig av dem er Israel militært. 

Som Israels sugar daddy kan USA kan også stille som krav at en internasjonal sikkerhetsstryke går inn i Gaza for å øke tryggheten til begge parter, selv om Hamas ikke er noen reel trussel mot Israel nå. Så å si all bygningsmasse nord i Gaza er destruert av Israel. Israel har uansett en mye mer reell trussel fra Hezbollah langs grensen mot Libanon. Der er 150.000 sivile evakuert på begge siden av grensen, og det er stadige konfrontasjoner og rakettangrep. Hezbollah har langt bedre våpen, en hær på minst 30.000 og kamperfaring fra Syria. Rakettene deres kan nå områder i hele Israel.

For Israel handler ikke dette om å utslette Hamas. Det eneste de gjør er å så spirene til nytt hat. For Israel handler dette om etnisk rensing, "from the river to the sea". Erik Sagflaat i Dagsavisen beskriver presist hva som er Israels anliggende:

https://www.dagsavisen.no/debatt/kommentar/2024/03/24/antisemittisme-som-skjulested/:

 

Har du gjort deg noen tanker om hvorfor Egypt og andre land rundt ikke åpner grensene sine for flyktninger fra Gaza? De som ikke lar befolkningen i Gaza få flykte til deres land, er like skyldige som Israel i dette folkemordet. 

Anonymkode: 8c1a4...2b3

[Drømmeautomat]

AnonymBruker skrev (10 minutter siden):

De som ikke lar befolkningen i Gaza få flykte til deres land, er like skyldige som Israel i dette folkemordet. 

Hvis du skal applisere denne logikken til Europa vil det si at de landene som grenser til Ukraina og ikke slipper inn ukrainere er like skyldige i det som skjer mot den ukrainske sivilbefolkningen som Russland. Du har jo rett til å mene det, men det er ikke en logikk jeg klarer å følge.

Grunnen til at Egypt ikke åpner grensene er at de ikke vil ta kostnaden med masse flyktninger og at de ikke vil la Israel fordrive palestinerne til dem og gjennomføre "from the river to the sea"-doktrinen sin. Det er ikke spesielt edelt av Egypt, men det gjør dem ikke like skyldige som Israel.

Det er Israel som slipper bombene, trykker på avtrekkerne, blokkerer innførsel av mat, vann og medisiner. Det er de som aktivt dreper. 

[AnonymBruker]

Drømmeautomat skrev (17 minutter siden):

Hvis du skal applisere denne logikken til Europa vil det si at de landene som grenser til Ukraina og ikke slipper inn ukrainere er like skyldige i det som skjer mot den ukrainske sivilbefolkningen som Russland. Du har jo rett til å mene det, men det er ikke en logikk jeg klarer å følge.

Grunnen til at Egypt ikke åpner grensene er at de ikke vil ta kostnaden med masse flyktninger og at de ikke vil la Israel fordrive palestinerne til dem og gjennomføre "from the river to the sea"-doktrinen sin. Det er ikke spesielt edelt av Egypt, men det gjør dem ikke like skyldige som Israel.

Det er Israel som slipper bombene, trykker på avtrekkerne, blokkerer innførsel av mat, vann og medisiner. Det er de som aktivt dreper. 

Hvilke land som grenser til Ukraina vil ikke ta imot flyktninger fra Ukraina? Opplys meg. 

Anonymkode: 8c1a4...2b3

[Drømmeautomat]

AnonymBruker skrev (17 minutter siden):

Hvilke land som grenser til Ukraina vil ikke ta imot flyktninger fra Ukraina? Opplys meg. 

Et EU-direktiv sikrer foreløpig ukrainere flyktningestatus i EU-land fram til 2025. Men jeg tror likevel du faktisk skjønte poenget. 

[AnonymBruker]

Drømmeautomat skrev (9 minutter siden):

Et EU-direktiv sikrer foreløpig ukrainere flyktningestatus i EU-land fram til 2025. Men jeg tror likevel du faktisk skjønte poenget. 

Nei? Jeg mener landene som nekter å ta inn flyktninger fra Gaza er medskyldige i nedslaktingen. Den som vet hva godt en bør gjøre, men ikke gjør det, han synder. 

Anonymkode: 8c1a4...2b3