Turist: En liten baguett med ost og skinke: kr 90

[Sør]

I dette tilfellet kan vi jo håpe at noen kommer og selger baguetter i en bod ved siden av, bedre og billigere.

Slik ikke i helsesektoren. Der driver det offentlige ekstremt dyrt og ekstremt dårlig, og ingen får "sette opp bod" ved siden.

...

For øvrig er markedsøkonomien den viktigste årsak til at du har det såpass bekvemt som du har det. Og jeg også, selvsagt.

Men det er vitterlig ingen bod ved siden av...

Hvorfor koster baguetten 90 kr?

===

Og vedr. sykehjemmene: hvorfor skulle det bli billigere å drive et sykehjem hvis det offentlige skulle betale 20% profitt til private eiere?

Du tror vel ikke at de private eierene gjør dette som en tjeneste?

Med vennlig hilsen

[Grip]

Men det er vitterlig ingen bod ved siden av...

Hvorfor koster baguetten 90 kr?

===

Og vedr. sykehjemmene: hvorfor skulle det bli billigere å drive et sykehjem hvis det offentlige skulle betale 20% profitt til private eiere?

Du tror vel ikke at de private eierene gjør dette som en tjeneste?

Med vennlig hilsen

Grunnen til at det ikke er noen bod ved siden av, er trolig at det ikke er noe å tjene på salget, selv med den prisen.

...

Å diskutere markedsøkonomi med deg er selvsagt meningsløst. Det er tross alt markedsøkonomien som har gitt oss alt vi omgir oss med. Sosialismen døde for mange år siden.

[Ulv I Faarikaal]

Du påpeker jo med baguette-eksempelet ditt at "det frie marked" overhodet ikke fungerer. Ikke bare er det dyrt og skremmer turistene, men de bedriver pris-fiksing også.

For noen uker siden ville du introdusere "de frie marked" for sykehjem - selv om de fleste innser at det er vesentlig mer komplisert med sykehjem enn baguett-kiosker.

Ikke bare er det mer som kan gå galt, konsekvensene er også langt større.

Så hvorfor skulle vi bytte ut et fungerende system (offentlig) med et system som ikke engang kan sørge for at baguetter blir solgt til en fornuftig pris.

Baguette-eksempelet skulle ikke illustrere fri konkurranse, men grådighet i turisttrafikken. Det blir ikke konkurranse av en enerådende aktør.

Du har totalt misforstått intensjonen med en evt konkurranseutsetting og vil ikke korrigere. Ikke har du satt deg inn i problematikken og ikke vil du.

>>Så hvorfor skulle vi bytte ut et fungerende system (offentlig) ...>>

De sykehjem som fungerer etter normene er det ingen som kommer til å gjøre noe med. Ingen vil bytte ut en vinnerhest, det er kun de som *ikke* fungerer som det skal sees nærmere på. Hvorfor kan du ikke akseptere det, når det er slik det kommer til å bli ? Skal vi la de ikke-fungerende fortsette som før ? La de gamle gå for lut og kaldt vann på grunn av politikk og de komuneansattes interesser ? De kommuneansatte tenker ikke på de eldre, bare på seg selv. De udugelige er redde for å miste jobben.

De som gjør en bra jobb vil ikke bli utsatt for gransking og evt utsetting, og har ikke noe å være redde for.

[Sør]

Grunnen til at det ikke er noen bod ved siden av, er trolig at det ikke er noe å tjene på salget, selv med den prisen.

...

Å diskutere markedsøkonomi med deg er selvsagt meningsløst. Det er tross alt markedsøkonomien som har gitt oss alt vi omgir oss med. Sosialismen døde for mange år siden.

Det er sosial-demokratiet og velferdsstaten som har gitt oss verdens høyeste levestandard.

Markedsøkonomien har gitt oss Haiti, Guatemala, osv.

[Sør]

Baguette-eksempelet skulle ikke illustrere fri konkurranse, men grådighet i turisttrafikken. Det blir ikke konkurranse av en enerådende aktør.

Du har totalt misforstått intensjonen med en evt konkurranseutsetting og vil ikke korrigere. Ikke har du satt deg inn i problematikken og ikke vil du.

>>Så hvorfor skulle vi bytte ut et fungerende system (offentlig) ...>>

De sykehjem som fungerer etter normene er det ingen som kommer til å gjøre noe med. Ingen vil bytte ut en vinnerhest, det er kun de som *ikke* fungerer som det skal sees nærmere på. Hvorfor kan du ikke akseptere det, når det er slik det kommer til å bli ? Skal vi la de ikke-fungerende fortsette som før ? La de gamle gå for lut og kaldt vann på grunn av politikk og de komuneansattes interesser ? De kommuneansatte tenker ikke på de eldre, bare på seg selv. De udugelige er redde for å miste jobben.

De som gjør en bra jobb vil ikke bli utsatt for gransking og evt utsetting, og har ikke noe å være redde for.

Jeg har deltatt i flere internasjonale anbudsrunder, og vet selvsagt utmerket godt hva jeg snakker om. Derfor kan jeg så til de grader torpedere "argumentene" dine.

Eldre på sykehjem i Norge gir kommunen 5,5 ut av 6 mulige poeng. Med andre ord, på tross av Frps syting og maling av fanden på veggen (for å få stemmer) så fungerer faktisk systemet bra. Ifølge de eldre selv.

[Grip]

Det er sosial-demokratiet og velferdsstaten som har gitt oss verdens høyeste levestandard.

Markedsøkonomien har gitt oss Haiti, Guatemala, osv.

Velferdsstaten er kommet frem gjennom *fordeling* av goder produsert i en markedsøkonomi.

Hva er det med deg i dag?

[Grip]

Jeg har deltatt i flere internasjonale anbudsrunder, og vet selvsagt utmerket godt hva jeg snakker om. Derfor kan jeg så til de grader torpedere "argumentene" dine.

Eldre på sykehjem i Norge gir kommunen 5,5 ut av 6 mulige poeng. Med andre ord, på tross av Frps syting og maling av fanden på veggen (for å få stemmer) så fungerer faktisk systemet bra. Ifølge de eldre selv.

Dine rørete sosialistargumenter torpederer ikke noe som helst. Fremveksten av vår økonomiske velferd skyldes nettopp at vi har kastet bort mye av det sosialistiske reguleringssamfunnet.

[Ulv I Faarikaal]

Jeg har deltatt i flere internasjonale anbudsrunder, og vet selvsagt utmerket godt hva jeg snakker om. Derfor kan jeg så til de grader torpedere "argumentene" dine.

Eldre på sykehjem i Norge gir kommunen 5,5 ut av 6 mulige poeng. Med andre ord, på tross av Frps syting og maling av fanden på veggen (for å få stemmer) så fungerer faktisk systemet bra. Ifølge de eldre selv.

Ikke alle, dessverre, og det vet helsevesenet. Noen institusjoner drives dårlig, de fleste bra. De bra får være i fred, hvorfor skulle de ikke det ?

[Sør]

Velferdsstaten er kommet frem gjennom *fordeling* av goder produsert i en markedsøkonomi.

Hva er det med deg i dag?

Produsert FORDI vi har en velferdsstat.

Hvor mye har markedsøkonomien på Haiti produsert for folk på Haiti?

Med vennlig hilsen

[Sør]

Dine rørete sosialistargumenter torpederer ikke noe som helst. Fremveksten av vår økonomiske velferd skyldes nettopp at vi har kastet bort mye av det sosialistiske reguleringssamfunnet.

*ler*

Du finner svært lite "sosialisme" på Haiti, Guatemala, El Salvador, osv.

Du finner rå markedsøkonomi, og befolkningens levestandard er deretter.

[Sør]

Ikke alle, dessverre, og det vet helsevesenet. Noen institusjoner drives dårlig, de fleste bra. De bra får være i fred, hvorfor skulle de ikke det ?

Hvorfor de ikke skulle få være i fred?

Fordi folk vil tjene penger på dem. Og de gjør de ved å tyne det offentlige for mer penger, samtidig som de sparer penger på å betale minst mulig for bestemor.

[Ulv I Faarikaal]

Hvorfor de ikke skulle få være i fred?

Fordi folk vil tjene penger på dem. Og de gjør de ved å tyne det offentlige for mer penger, samtidig som de sparer penger på å betale minst mulig for bestemor.

Som jeg og mange andre har sagt mange ganger at kvalitet, profesjonalitet og effektivitet prioriteres _før_ økonomi. Det er nok folk i kommunestyrene som vil passe nøye på det. Effektivitet er at bestemor skal få det hun trenger i riktig mengde og til riktig tid.

De kommuneansatte skal mele sin egen kake, de driter i bestemor, bare holder henne foran seg som skjold. Der er derfra slagordet "sette bestemor ut på anbud" kommer fra. Det er de ansatte som vil beskyttes og bruker bestemors velferd som vikariende årsak. De har mye å hente hvis de klarer å svartmale og vrenge på intensjonene. Jobbene til de udugelige og ineffektive står på spill, og de bruker alle midler, går over lik og sjuke folk.

[Sør]

Som jeg og mange andre har sagt mange ganger at kvalitet, profesjonalitet og effektivitet prioriteres _før_ økonomi. Det er nok folk i kommunestyrene som vil passe nøye på det. Effektivitet er at bestemor skal få det hun trenger i riktig mengde og til riktig tid.

De kommuneansatte skal mele sin egen kake, de driter i bestemor, bare holder henne foran seg som skjold. Der er derfra slagordet "sette bestemor ut på anbud" kommer fra. Det er de ansatte som vil beskyttes og bruker bestemors velferd som vikariende årsak. De har mye å hente hvis de klarer å svartmale og vrenge på intensjonene. Jobbene til de udugelige og ineffektive står på spill, og de bruker alle midler, går over lik og sjuke folk.

Du har jo allerede trukket tilbake det om "udugelige" folk, etter at Kie spikret deg til bakken.

Og ja, for meg er det langt bedre at sykepleiere og hjelpepleiere får "litt for mye" enn at eiere av fond (som allerede har nok) får det.

====

Du skriver: "Som jeg og mange andre har sagt mange ganger at kvalitet, profesjonalitet og effektivitet prioriteres _før_ økonomi."

Dette er så grenseløst naivt at det faktisk er morsomt.

Å tro at et internasjonalt firma av en størrelse som kan drive et sykehjem, ikke setter økonomi på 1., 2., og 3. plass er latterlig.

[Grip]

Du har jo allerede trukket tilbake det om "udugelige" folk, etter at Kie spikret deg til bakken.

Og ja, for meg er det langt bedre at sykepleiere og hjelpepleiere får "litt for mye" enn at eiere av fond (som allerede har nok) får det.

====

Du skriver: "Som jeg og mange andre har sagt mange ganger at kvalitet, profesjonalitet og effektivitet prioriteres _før_ økonomi."

Dette er så grenseløst naivt at det faktisk er morsomt.

Å tro at et internasjonalt firma av en størrelse som kan drive et sykehjem, ikke setter økonomi på 1., 2., og 3. plass er latterlig.

Det gjøre eieren av frisørsjappa og pølseboden også. Likevel har vi nok av både frisører og pølser. Ta gjerne med tannleger og tobakksbutikker og fiskeutstyr.

Alt er tilgjengelig, alt er til rimelige priser.

Bare for den tjenesten vi trenger mest av alt, helsetjenester, skal det røres til av sosialistiske kvasiargumenter og beinhard jobbing fra fagforreninger.

Konsekvensen er mangel på helsetjenester, til for høy kostnad og med for lav kvalitet.

[Ulv I Faarikaal]

Du har jo allerede trukket tilbake det om "udugelige" folk, etter at Kie spikret deg til bakken.

Og ja, for meg er det langt bedre at sykepleiere og hjelpepleiere får "litt for mye" enn at eiere av fond (som allerede har nok) får det.

====

Du skriver: "Som jeg og mange andre har sagt mange ganger at kvalitet, profesjonalitet og effektivitet prioriteres _før_ økonomi."

Dette er så grenseløst naivt at det faktisk er morsomt.

Å tro at et internasjonalt firma av en størrelse som kan drive et sykehjem, ikke setter økonomi på 1., 2., og 3. plass er latterlig.

Du har ikke lest kommueloven, der står uttrykkelig at kommunen selv sitter med ansvaret uansett, og det er kommunene som lager kravspesifikasjonene, kontrollerer og har ansvaret, det kan de aldri si i fra seg.

Prioriteringene gjøres av kommunen, ikke av andre aktører.

Du har visst sterk mistro til de kommuneansatte, at de ikke skal klare myndighets- kontroll- og ansvarsoppgavene de er lovpålagt ?

Hvis det er konkurranseutsatt vil de kommuneansatte kontrollører nemlig kunne stille krav i en helt annen grad enn før, da er det ikke sine egne ansatte kolleger de stiller krav til og trenger være kamerater med, men en profesjonell aktør som må lyde lover, kontrollmyndigheter og avtaler. Det kan utføres kontroller uten å få sure miner fra fagorganisasjoner, da er det bedriften internt som må vaske opp. Kommunen får en helt annen rolle som kan være et godt verktøy for å få ting til å fungere.

Men det skjønner ikke du.

[Ulv I Faarikaal]

Du har jo allerede trukket tilbake det om "udugelige" folk, etter at Kie spikret deg til bakken.

Og ja, for meg er det langt bedre at sykepleiere og hjelpepleiere får "litt for mye" enn at eiere av fond (som allerede har nok) får det.

====

Du skriver: "Som jeg og mange andre har sagt mange ganger at kvalitet, profesjonalitet og effektivitet prioriteres _før_ økonomi."

Dette er så grenseløst naivt at det faktisk er morsomt.

Å tro at et internasjonalt firma av en størrelse som kan drive et sykehjem, ikke setter økonomi på 1., 2., og 3. plass er latterlig.

Du har ikke lest kommueloven, der står uttrykkelig at kommunen selv sitter med ansvaret uansett, og det er kommunene som lager kravspesifikasjonene, kontrollerer og har ansvaret, det kan de aldri si i fra seg.

Prioriteringene gjøres av kommunen, ikke av andre aktører.

Du har visst sterk mistro til de kommuneansatte, at de ikke skal klare myndighets- kontroll- og ansvarsoppgavene de er lovpålagt ?

Hvis det er konkurranseutsatt vil de kommuneansatte kontrollører nemlig kunne stille krav i en helt annen grad enn før, da er det ikke sine egne ansatte kolleger de stiller krav til og trenger være kamerater med, men en profesjonell aktør som må lyde lover, kontrollmyndigheter og avtaler. Det kan utføres kontroller uten å få sure miner fra fagorganisasjoner, da er det bedriften internt som må vaske opp. Kommunen får en helt annen rolle som kan være et godt verktøy for å få ting til å fungere.

Men det skjønner ikke du.

[Sør]

Det gjøre eieren av frisørsjappa og pølseboden også. Likevel har vi nok av både frisører og pølser. Ta gjerne med tannleger og tobakksbutikker og fiskeutstyr.

Alt er tilgjengelig, alt er til rimelige priser.

Bare for den tjenesten vi trenger mest av alt, helsetjenester, skal det røres til av sosialistiske kvasiargumenter og beinhard jobbing fra fagforreninger.

Konsekvensen er mangel på helsetjenester, til for høy kostnad og med for lav kvalitet.

Som det blir påpekt i denne tråden, så koster den private baguetten 90 kr.

Og når "de private" åpenbart ikke kan meste å selge baguetter, så kan de like åpenbart heller ikke ta vare på bestemor.

Med vennlig hilsen

[Grip]

Produsert FORDI vi har en velferdsstat.

Hvor mye har markedsøkonomien på Haiti produsert for folk på Haiti?

Med vennlig hilsen

Du sparker inn åpne dører. Ingen argumenterer for avvikling av velferdsstaten.

Det utrolige er at du ikke har fått med deg at markedsøkonomi er en forutsetning for vår velferd.

Eller tror du at vi alle ville være steinrike og lykkelige hvis samtlige jobbet på sosialen og trygdekontoret?

[Sør]

Du har ikke lest kommueloven, der står uttrykkelig at kommunen selv sitter med ansvaret uansett, og det er kommunene som lager kravspesifikasjonene, kontrollerer og har ansvaret, det kan de aldri si i fra seg.

Prioriteringene gjøres av kommunen, ikke av andre aktører.

Du har visst sterk mistro til de kommuneansatte, at de ikke skal klare myndighets- kontroll- og ansvarsoppgavene de er lovpålagt ?

Hvis det er konkurranseutsatt vil de kommuneansatte kontrollører nemlig kunne stille krav i en helt annen grad enn før, da er det ikke sine egne ansatte kolleger de stiller krav til og trenger være kamerater med, men en profesjonell aktør som må lyde lover, kontrollmyndigheter og avtaler. Det kan utføres kontroller uten å få sure miner fra fagorganisasjoner, da er det bedriften internt som må vaske opp. Kommunen får en helt annen rolle som kan være et godt verktøy for å få ting til å fungere.

Men det skjønner ikke du.

Du skriver: "der står uttrykkelig at kommunen selv sitter med ansvaret uansett, og det er kommunene som lager kravspesifikasjonene, kontrollerer og har ansvaret, det kan de aldri si i fra seg."

Dette blir så naivt at det er latterlig.

Hvor lang tid har det tatt tele-myndighetene til å få Telenor til å senke prisene?

Du lever i en Frp-fantasi-verden, hvor det eneste som teller er å bedrive velferd for de rike, og drit i bestemor.

[Grip]

Som det blir påpekt i denne tråden, så koster den private baguetten 90 kr.

Og når "de private" åpenbart ikke kan meste å selge baguetter, så kan de like åpenbart heller ikke ta vare på bestemor.

Med vennlig hilsen

Du må jo medgi at 90 kroner for en baguette er et særsyn. Hvis det er penger å tjene på saken, vil det normalt dukke opp en ny bod.

Slik vil kvaliteten bli bedre og prisene lavere.

Enkelt og banalt, sør. Barnelærdom.

....

PS. Jeg forstår det slik at du jobber i en privat bedrift. Har du virkelig aldri reflektert over hvordan markedet fungerer? Du avslører et forbløffende fravær av kunnskap om selv de enkleste sammenhenger.