Valgerds Kanal24

[Gjest Tristamento]

Jeg er ikke Grip. Men svaret ditt var greit.

Hei!

Jeg beklager. Dere er så like i argumentasjonen, at jeg trodde dere var samstemte.

Men takk for opplysningen.

Med vennlig hilsen

[nolte]

Hei!

ISJ er ingen medieviter. Dessverre uttaler han seg litt for hyppig om saker han ikke er faglig kompetent til å si noe relevant om.

Men han har utvilsomt kunnskaper om tv- og radioreklame. Og selvsagt er det slik at P4 har et enormt fortrinn... (Jeg vet ikke om noen som er uenig i det!)

Det betyr likevel ikke at K24 er dømt til å mislykkes -- selv om noen med litt spesielle følelser for VSH skulle ønske det. K24 vil få all den hjelp kanalen trenger. Derfor tror jeg kanalen blir en suksess.

Vennlig hilsen

Hvilken "hjelp" vil Kanal24 få?

[Gjest Tristamento]

Hvilken "hjelp" vil Kanal24 få?

Hei!

Med "hjelp" mente jeg her den "hjelp" jeg antar at ISJ tenker på.

De som har invistert i K24 vet at det ikke er gitt at kanalen vil gå med overskudd med det første. Jeg er sikker på at investorene opererer med en kalkulert risiko for det motsatte -- men på sikt vil kanalen ganske sannsynlig gå med overskudd.

Altså: Hjelp i form av investeringer, f.eks.

Hvilken type "hjelp" tror du ISJ hadde i tankene?

Med vennlig hilsen

[Grip]

Grip,

og kanskje de som vil finansiere K24 sikter seg inn på mennesker som har, hva skal vi si, et litt annet interessefelt enn DDE ("E6"), Sputnink etc.

I så fall tror jeg K24 kan bli svært bra.

Trailersåfører og deres likesinnede er selvsagt velkommen til å skifte frekvens....

Vennlig hilsen

Joda, man kan ha ideelle visjoner for den nye kanalen og at lytterskaren kun skal bestå av folk med mellomfag og mer enn det også, kanskje.

Problemet med for trang segmentering er rett og slett at man får for få lyttere.

Men nå synes selv jeg at det blir vel mye synsing, også fra deg, Trista. Skjerp deg.

....

(Jeg kjenner personlig folk med hovedfag til og med (det skulle du ikke tro, tenker jeg) som hører på P4, og hevder de vil fortsette med det. Jeg vet utvalget er for lite til å brukes statistisk, men tenkte jeg ville nevne det likevel).

[nolte]

Grip,

og kanskje de som vil finansiere K24 sikter seg inn på mennesker som har, hva skal vi si, et litt annet interessefelt enn DDE ("E6"), Sputnink etc.

I så fall tror jeg K24 kan bli svært bra.

Trailersåfører og deres likesinnede er selvsagt velkommen til å skifte frekvens....

Vennlig hilsen

Når hørte man en Sputnik-låt på P4??

Det er faktisk en betydelig del av befolkningen som ferdes mye i bil, både i jobb og privat.

Til og med Kanal24 må spille musikk for det store publikum. Hvis ikke kan de grave seg ned med en gang.

[Gjest Tristamento]

Joda, man kan ha ideelle visjoner for den nye kanalen og at lytterskaren kun skal bestå av folk med mellomfag og mer enn det også, kanskje.

Problemet med for trang segmentering er rett og slett at man får for få lyttere.

Men nå synes selv jeg at det blir vel mye synsing, også fra deg, Trista. Skjerp deg.

....

(Jeg kjenner personlig folk med hovedfag til og med (det skulle du ikke tro, tenker jeg) som hører på P4, og hevder de vil fortsette med det. Jeg vet utvalget er for lite til å brukes statistisk, men tenkte jeg ville nevne det likevel).

Grip,

her tillegger du meg flere meninger enn jeg har. Hvorfor du gjør det, vet jeg ikke. Og ikke bryr jeg meg heller.

La oss diskutere sak:

1) Du mener altså at investorene til K24 ikke vet hva de gjør? Selv tror jeg de utmerket godt vet hva de gjør -- de ser at alle faglige råd tilsier at K24 har et betydelig potensial.

2) Jeg har ikke sagt noe om mennesker med mellomfag etc. her er det snakk om dannelse -- og det kan godt tenkes at den delen av publikum annonsørene vil ha tak i, har dannelse. Kanskje det fins kapitalsterke annonsører som ønsker å nå et annet publikum enn de som "kjører E6"...

Jeg tror det.

3) Det er ingen motsetning mellom det å lytte til P4 og å lytte til K24... En kan gjøre begge deler; dog vanligvis ikke samtidig.

4) Til slutt skal vi huske på at reklame i seg selv er et marked. Dette er et poeng som har vært helt fraværende i den "offentlige" debatt, men er velkjent for medievitere.

Jeg går ut fra at disse 4 punktene gir deg litt å tenke på.

Vennlig hilsen

[Gjest Tristamento]

Når hørte man en Sputnik-låt på P4??

Det er faktisk en betydelig del av befolkningen som ferdes mye i bil, både i jobb og privat.

Til og med Kanal24 må spille musikk for det store publikum. Hvis ikke kan de grave seg ned med en gang.

Hei!

Jeg brukte eksemplene som metonymer; de var ikke ment bokstavelige. Men jeg er sikker på at en finner også Sputnink i en av spillelistene til P4...

K24 skal selvsagt favne om et mangeartet publikum. Men kanskje yrkessjåførene og de som ferdes til båt ikke er så homogene som P4 kan synes å ville tro?

Jeg håper K24 vil ta det beste fra P4, men i tillegg oppfylle konsesjonvilkårene på en bedre måte enn det P4 klarte.

Om kanalen klarer det, vet jeg ikke. Men alt ligger til rette for at kanalen skal kunne klare det. Det står verken på penger eller menneskelige ressurser.

Vennlig hilsen

[Grip]

Grip,

her tillegger du meg flere meninger enn jeg har. Hvorfor du gjør det, vet jeg ikke. Og ikke bryr jeg meg heller.

La oss diskutere sak:

1) Du mener altså at investorene til K24 ikke vet hva de gjør? Selv tror jeg de utmerket godt vet hva de gjør -- de ser at alle faglige råd tilsier at K24 har et betydelig potensial.

2) Jeg har ikke sagt noe om mennesker med mellomfag etc. her er det snakk om dannelse -- og det kan godt tenkes at den delen av publikum annonsørene vil ha tak i, har dannelse. Kanskje det fins kapitalsterke annonsører som ønsker å nå et annet publikum enn de som "kjører E6"...

Jeg tror det.

3) Det er ingen motsetning mellom det å lytte til P4 og å lytte til K24... En kan gjøre begge deler; dog vanligvis ikke samtidig.

4) Til slutt skal vi huske på at reklame i seg selv er et marked. Dette er et poeng som har vært helt fraværende i den "offentlige" debatt, men er velkjent for medievitere.

Jeg går ut fra at disse 4 punktene gir deg litt å tenke på.

Vennlig hilsen

Takk for at du tok deg tid til dette.

1. Det er (nesten) alltid slik at investorer vet hva de gjør. Men investeringer som forutsetter en betalingstrøm i fremtid, er alltid beheftet med usikkerhet. Derfor er ikke investors inntreden i seg selv noen garanti for suksess. For øvrig ser jeg gjerne at du lar dine utsagn om et samstemt forskerkorps følge av henvisninger.

2. Når det gjelder K24's målgrupper har jeg ikke funnet disse spesifikt definert noe sted. Kanskje kan du hjelpe meg her. Vi kan imidlertid se på konsesjonsvilkårene hvor det heter at konsesjonæren skal lage et høyverdig radiotilbud som "ivaretar hensynet til alle grupper i det norske samfunn". Det er i alle fall her, lite som tyder på at departementet ser for seg framveksten av en radio for de dannede.

3. Jeg skjønner ikke helt hva du mener med dette.

4. Det at reklame i seg selv skaffer lyttere, er neppe ukjent for noen. Det rokker ikke ved det forhold at det vil mangle annonsekroner til å drive de to kanalene ut fra dagens intensjoner.

[Gjest Tristamento]

Takk for at du tok deg tid til dette.

1. Det er (nesten) alltid slik at investorer vet hva de gjør. Men investeringer som forutsetter en betalingstrøm i fremtid, er alltid beheftet med usikkerhet. Derfor er ikke investors inntreden i seg selv noen garanti for suksess. For øvrig ser jeg gjerne at du lar dine utsagn om et samstemt forskerkorps følge av henvisninger.

2. Når det gjelder K24's målgrupper har jeg ikke funnet disse spesifikt definert noe sted. Kanskje kan du hjelpe meg her. Vi kan imidlertid se på konsesjonsvilkårene hvor det heter at konsesjonæren skal lage et høyverdig radiotilbud som "ivaretar hensynet til alle grupper i det norske samfunn". Det er i alle fall her, lite som tyder på at departementet ser for seg framveksten av en radio for de dannede.

3. Jeg skjønner ikke helt hva du mener med dette.

4. Det at reklame i seg selv skaffer lyttere, er neppe ukjent for noen. Det rokker ikke ved det forhold at det vil mangle annonsekroner til å drive de to kanalene ut fra dagens intensjoner.

Gode venn!

Nedenfor finner du svar på dine spørsmål.

Ad (1)

Det er selvsagt ikke lett å spå om fremtiden. Men rent prinsipielt vil dette gjelde fremtiden for både K24 og P4.

Gjennom konsesjonsvilkårene er K24 garantert en relativt unik posisjon i eteren. I tillegg har kanalen kapitalsterke og erfarne støttespillere. Det er heller ingen ting som tyder på at de ulike programlederne, journalistene etc. ikke er fullt ut kompetent til jobben.

Med andre ord: selv om det, som med all virksomhet, er farer forbundet med å starte en ny kanal, får man vel kunne konkludere med at K24 stiller svært sterkt. Trolig sterkere enn P4 i sin tid gjorde.

Med hensyn til det rent mediefaglige tør en henvise til Helge Østbye og Jostein Gripsrud. Begge er professor i medievitenskap ved UiB. Og om ikke det er tilstrekkelig, kan det henvises til professor Hans Fr. Dahl (ved UiO). Også han har ved flere anledninger berømmet VSH og departementet for valget av K24.

Ad (2)

K24 skal etter konsesjonen være en semi-komersiell allmennkringkaster. I utgangspunktet skal altså kanalen favne om langt flere lyttere enn det P4 nok har gjort, med sitt meget begrensede repertoar.

I praksis betyr det at K24 er forpliktet til å produsere en variert programflate for et differensiert publikum. Da blir det kanskje plass til litt mer livsyn og annen metafysisk spekulasjon (filosofi), kunst og høykultur...og litt mindre "E6".

Ad (3)

Dette er kanskje et vanskelig punkt. Men det er et faktum at lyttere/seere er notorisk "utro". Og med det mener jeg at vi skifter kanaler hele tiden. Altså: det går an å være både i målgruppene til både K24 og P4.

Ad (4)

Her tror jeg du misforstår. Jeg er ikke kjent med at reklame i seg selv skaffer lyttere -- hvorfra har du det? Det må i så fall være for helt spesielt interesserte. (Lam du utdype dette mer?)

Poenget er at reklame er et marked i seg selv.

Håper at dette er mer klargjørende for deg. Har du flere spørsmål, skal jeg besvare dem så sant ikke andre plikter gjør at jeg ikke har tid.

Lykke til videre!

Vennlig hilsen

[Grip]

Gode venn!

Nedenfor finner du svar på dine spørsmål.

Ad (1)

Det er selvsagt ikke lett å spå om fremtiden. Men rent prinsipielt vil dette gjelde fremtiden for både K24 og P4.

Gjennom konsesjonsvilkårene er K24 garantert en relativt unik posisjon i eteren. I tillegg har kanalen kapitalsterke og erfarne støttespillere. Det er heller ingen ting som tyder på at de ulike programlederne, journalistene etc. ikke er fullt ut kompetent til jobben.

Med andre ord: selv om det, som med all virksomhet, er farer forbundet med å starte en ny kanal, får man vel kunne konkludere med at K24 stiller svært sterkt. Trolig sterkere enn P4 i sin tid gjorde.

Med hensyn til det rent mediefaglige tør en henvise til Helge Østbye og Jostein Gripsrud. Begge er professor i medievitenskap ved UiB. Og om ikke det er tilstrekkelig, kan det henvises til professor Hans Fr. Dahl (ved UiO). Også han har ved flere anledninger berømmet VSH og departementet for valget av K24.

Ad (2)

K24 skal etter konsesjonen være en semi-komersiell allmennkringkaster. I utgangspunktet skal altså kanalen favne om langt flere lyttere enn det P4 nok har gjort, med sitt meget begrensede repertoar.

I praksis betyr det at K24 er forpliktet til å produsere en variert programflate for et differensiert publikum. Da blir det kanskje plass til litt mer livsyn og annen metafysisk spekulasjon (filosofi), kunst og høykultur...og litt mindre "E6".

Ad (3)

Dette er kanskje et vanskelig punkt. Men det er et faktum at lyttere/seere er notorisk "utro". Og med det mener jeg at vi skifter kanaler hele tiden. Altså: det går an å være både i målgruppene til både K24 og P4.

Ad (4)

Her tror jeg du misforstår. Jeg er ikke kjent med at reklame i seg selv skaffer lyttere -- hvorfra har du det? Det må i så fall være for helt spesielt interesserte. (Lam du utdype dette mer?)

Poenget er at reklame er et marked i seg selv.

Håper at dette er mer klargjørende for deg. Har du flere spørsmål, skal jeg besvare dem så sant ikke andre plikter gjør at jeg ikke har tid.

Lykke til videre!

Vennlig hilsen

Bare et lite poeng; Det er faktisk slik at tv-seere er langt mer "utro" enn radiolyttere. Radiolyttere "zapper" i liten utstrekning.

Radiolyttere har en unik lojalitet mot- og tillit til sin "radiostasjon". Dette kan jeg dokumentere for deg. Det er nettopp dette som gjør situasjonen utfordrende for kanal24.

....

Vel, dette bli litt knapt, men pliktene kaller. Vi kan vel i alle fall enes om at dersom det er slik at K24 skal være en kanal for de dannede, er Tristamento neppe å finne blant lytterne så ofte.

Ha en hyggelig ettermiddag.

[Gjest Tristamento]

Bare et lite poeng; Det er faktisk slik at tv-seere er langt mer "utro" enn radiolyttere. Radiolyttere "zapper" i liten utstrekning.

Radiolyttere har en unik lojalitet mot- og tillit til sin "radiostasjon". Dette kan jeg dokumentere for deg. Det er nettopp dette som gjør situasjonen utfordrende for kanal24.

....

Vel, dette bli litt knapt, men pliktene kaller. Vi kan vel i alle fall enes om at dersom det er slik at K24 skal være en kanal for de dannede, er Tristamento neppe å finne blant lytterne så ofte.

Ha en hyggelig ettermiddag.

Hei!

Du har rett -- som dannet vil jeg bare nå og da lytte til radio. Og da vil det nok bli K24. Mens du lytter til DDe på P4?

En vet for øvrig fint lite om resepsjon av radio rent generelt. Men ingenting tyder på at folk er spesielt opptatt av hvilken kanal de lytter til.

Dette er P4 klar over, og derfor var de "redd" for at K24 skulle kapre markedet rett og slett ved å overta frekvensen.

Med vennlig hilsen

[BettyBlue]

Jaja, jeg leste ditt innlegg slik at du nettopp hadde indremedisinsk kompetanse.

Ellers er vi jo alle opptatt av å bistå våre medmennesker.

Du har forresten sviktet litt i det siste når det gjelder henvisninger til fastlege. Du var bedre på det før. Er det fordi du tror ordningen begynner å bli allment kjent?

Du tror vel ikke at....?

[Gjest brusa]

Grip,

du er nok inne på noe vesentlig når du viser til at mennesker ofte lar seg bevege irrasjonelt. Om dette er positivt eller ikke, kan man vel diskutere. Selv ville jeg vel ha foretrukket at en forholdt seg til fakta og ikke lot seg rive med rent irrasjonelt.

Men dette gjelder kanskje spesielt de med minst grad av fagutdanning? Jeg mener: jo mindre man vet, jo mer er man tilbøyelig til å "tro", "anta", "mene", "synes" etc.

Jeg tror nok at den gruppen med størst kjøpekraft og -vilje er mennesker som vil søke til K24. Det er iallfall det "ekspertene" mener.

Men hva vet de -- de har jo bare forsket på dette?

Blander du ikke sammen nå ?

At mediavitere er enige i at Kanal4 skrev den beste søknaden er en ting, men at de kommer til å tjene penger er en annen...

Du kan jo lese litt om saken først og så holde tungen bent i munnen )

[Gjest brusa]

Hei!

Med "hjelp" mente jeg her den "hjelp" jeg antar at ISJ tenker på.

De som har invistert i K24 vet at det ikke er gitt at kanalen vil gå med overskudd med det første. Jeg er sikker på at investorene opererer med en kalkulert risiko for det motsatte -- men på sikt vil kanalen ganske sannsynlig gå med overskudd.

Altså: Hjelp i form av investeringer, f.eks.

Hvilken type "hjelp" tror du ISJ hadde i tankene?

Med vennlig hilsen

For å skape overskudd hjelper det ikke bare å få økonomisk drahjelp...de trenger lyttere..og den veien er laaaaaang å gå.

Hvertfall nå når P4 rettmessig fikk gjennomslag for å stanse Kanal4-navnet.

Men det er klart, å pøse på med rimelig reklame på TV2 og nettavisen hjelper nok det... TV2 ser nok på Berlusconi som et forbilde...

[Gjest Tristamento]

For å skape overskudd hjelper det ikke bare å få økonomisk drahjelp...de trenger lyttere..og den veien er laaaaaang å gå.

Hvertfall nå når P4 rettmessig fikk gjennomslag for å stanse Kanal4-navnet.

Men det er klart, å pøse på med rimelig reklame på TV2 og nettavisen hjelper nok det... TV2 ser nok på Berlusconi som et forbilde...

Hei!

Dine spekulasjoner om TV 2 står helt ubegrunnet, ser jeg. Det har vel en naturlig forklaring.

Ingen her har benektet at K24 vil trenge lyttere. Men å påstå at K4-navnet er noe sterkere varemerke enn K24, er i beste fall morsomt.

Er det mer du lurer på, er det bare å spørre. Jeg skal svare i den grad andre forpliktelser gir meg ledig tid.

Lykke til!

Vennlig hilsen

[Grip]

Du tror vel ikke at....?

..jo, det vil jeg da tro?

[Gjest brusa]

Hei!

Jeg brukte eksemplene som metonymer; de var ikke ment bokstavelige. Men jeg er sikker på at en finner også Sputnink i en av spillelistene til P4...

K24 skal selvsagt favne om et mangeartet publikum. Men kanskje yrkessjåførene og de som ferdes til båt ikke er så homogene som P4 kan synes å ville tro?

Jeg håper K24 vil ta det beste fra P4, men i tillegg oppfylle konsesjonvilkårene på en bedre måte enn det P4 klarte.

Om kanalen klarer det, vet jeg ikke. Men alt ligger til rette for at kanalen skal kunne klare det. Det står verken på penger eller menneskelige ressurser.

Vennlig hilsen

P4 er idag Norges største radiokanal (da er ikke NRK sett under ett) blant alle UNDER 60 år. Hovedmålgruppen er 20-50 år, noe som også er tilfelle for alle lokalradiostasjonene av interessant størrelse i Norge.

Det er denne målgruppen annonsørene vil treffe, og det er derfor NRK kan ha de programmene de har...uten å tenke på annonsører.

Hvilken målgruppe forventer du at Kanal24 vil rette seg mot da ?????

Jeg skal tipse deg: Hva med ...... ah...20-50 ?? )

[Grip]

Hei!

Dine spekulasjoner om TV 2 står helt ubegrunnet, ser jeg. Det har vel en naturlig forklaring.

Ingen her har benektet at K24 vil trenge lyttere. Men å påstå at K4-navnet er noe sterkere varemerke enn K24, er i beste fall morsomt.

Er det mer du lurer på, er det bare å spørre. Jeg skal svare i den grad andre forpliktelser gir meg ledig tid.

Lykke til!

Vennlig hilsen

Det var åpenbart mange som blandet sammen de to begrepene. Undersøkelser viste at mange (jeg husker ikke prosenttallet) faktisk mente å ha hørt ofte på K4, selv om de da ikke hadde sendt et sekund.

Dessuten er det ikke gunstig for kanalen å skifte navn tett opp til sendestart. Det koster penger og skader profileringen. Noe kan vinnes gjennom økt oppmerksomhet som følge av rotet, naturligvis.

[Grip]

Hei!

Du har rett -- som dannet vil jeg bare nå og da lytte til radio. Og da vil det nok bli K24. Mens du lytter til DDe på P4?

En vet for øvrig fint lite om resepsjon av radio rent generelt. Men ingenting tyder på at folk er spesielt opptatt av hvilken kanal de lytter til.

Dette er P4 klar over, og derfor var de "redd" for at K24 skulle kapre markedet rett og slett ved å overta frekvensen.

Med vennlig hilsen

Du fører fargerike taster, triste, men dannet tror de færreste vil kalle deg.

Men man kan jo ta feil...Er det ofte mennesker rundt deg omtaler deg som dannet?

[Grip]

P4 er idag Norges største radiokanal (da er ikke NRK sett under ett) blant alle UNDER 60 år. Hovedmålgruppen er 20-50 år, noe som også er tilfelle for alle lokalradiostasjonene av interessant størrelse i Norge.

Det er denne målgruppen annonsørene vil treffe, og det er derfor NRK kan ha de programmene de har...uten å tenke på annonsører.

Hvilken målgruppe forventer du at Kanal24 vil rette seg mot da ?????

Jeg skal tipse deg: Hva med ...... ah...20-50 ?? )

I dagens aviser står det at kjernelytteren er kvinne og 32 år gammel, uten at jeg skjønner helt hva dette innebærer for programvalget.