Brennpunkt

[Sør]

Ikke om jeg gidder finne det fram, men jeg synes å erindre det, ja.

*ler*

Var det i samme tråd hvor jeg erindrer at du støttet Pol Pot?

;-)

Med vennlig hilsen

[Gjest Morsk]

Jeg tror ikke du vil finne EN eneste forsker ved noen som helst vitenskapelig institusjon i Norge som for alvor hevder at innvandrere PER SE er mer mer voldelige...

Denne debatten minner meg litt om en undersøkelse av hvordan norske flyktninger under 2. verdenskrig ble mottatt i Sverige... det tok ikke lang tid før lokalpressen begynte å omtale "innvandrerne" fra Norge som både kriminelle og voldelige...

Ja,ja... "intet nytt under solen"

M.

Jeg har ikke peiling på om detforelå noen statistikk som bekreftet at norske flyktinger i Sverige foretok seg mer faenskap ennhva den gemene hop svensker gjorde. Vet du ?

dagens tall fra norge har vi derimot svart på hvitt.

Fortell når du begynenr å bli interessert i å diskutere blanke fakta, og har tenkt legge av deg høyfilosofisk sosiologisk intetsigende tullprat.

[Gjest Morsk]

Lever i vi samme samfunn?

Selv har jeg utelukkende gode erfaringer med innvandrere. Ok, en krangel med en svenske en gang... men det er unntaket. Ellers synes jeg Norge er mye mer spennende med litt mer internasjonalt preg.

Forøvrig synes jeg denne debatten begynner å få litt rasistiske undertoner... for ikke å si overtoner.

Min erfaring er at det er vanskelig ad rasjonell argumentasjon påpeke at rasisme er meget farlig..., og DOL er sikkert ikke et godt forum for en seriøs debatt om emnet.

M.

Jaja, det var den diskusjonen. Rasisme my ass.

Kom tilbake når du har giddet lese fakta om det samfunn du lever i, og har annet å birda med i debatten enn loslitte intetsigende slagord.

[Gjest Morsk]

Vel... problemet gjenstår: hvem skapte den første volden. Var det norske innbyggere som møtte innvandrere med rasisme? Eller var det norske innbyggere som ble rasister pga. at innvandrere var så grusomt kriminelle?

...eller kanskje vi skal heve debatten noen hakk og regne med langt mer kompliserte forklaringsmodeller.

Jeg vil anta at få sosiologer vil dele ditt standpunkt. Men de er jo bare sakkyndige...

M.

Hitill har "forklaringsmodellen" for tilfellet Jahr vært at det er et helvetes svin av et hjernedødt nazimonster, uten følelser og helt uten fornuftig forklarende kriminalpsykologiske årsaker.

Det er tydligvis en slik modell du ønsker, og irriterer deg ditto over at bildet blir noe nyansert.

Eller hva er det egentlig du vil med tåkepratet ?

[SierDuDet]

Hei,

Du skriver: "Du har tvilsomme venner! :)"

De er definitivt IKKE mine venner! :-)

===

Du skriver: "Men det gjør jeg ikke heller."

Men hvorfor "støtter" du da statistikk som går på folkegrupper, med mindre du mener at "folkegruppen" er *ÅRSAKEN* til volden?

Med vennlig hilsen

"Men hvorfor "støtter" du da statistikk som går på folkegrupper, med mindre du mener at "folkegruppen" er *ÅRSAKEN* til volden?"

Statistikken er faktiske tall. Ikke noe jeg støtter eller ikke støtter. Jeg bare konstanterer at det er sånn.

Jeg tror kultur og relgion i mange av disse landene er grunnen til statistikken.

[Sør]

"Men hvorfor "støtter" du da statistikk som går på folkegrupper, med mindre du mener at "folkegruppen" er *ÅRSAKEN* til volden?"

Statistikken er faktiske tall. Ikke noe jeg støtter eller ikke støtter. Jeg bare konstanterer at det er sånn.

Jeg tror kultur og relgion i mange av disse landene er grunnen til statistikken.

Hei,

Men du støtter at man produserer statistikk over noe som kun kan misbrukes....

For som du selv sier, det er andre ting som er *årsaken* (Du nevner religion/kultur, selv om dette neppe er "årsaker", men greit nok) - da bør du jo heller forfekte at man skal produsere slik statistikk, istedet for basert på hvor foreldrene dine er født.

Det er nemlig IKKE det samme.

Med vennlig hilsen

[Gjest Kawliga]

*ler*

Med vennlig hilsen

Det har jeg gjort lenge. :-)

[SierDuDet]

Hei,

Men du støtter at man produserer statistikk over noe som kun kan misbrukes....

For som du selv sier, det er andre ting som er *årsaken* (Du nevner religion/kultur, selv om dette neppe er "årsaker", men greit nok) - da bør du jo heller forfekte at man skal produsere slik statistikk, istedet for basert på hvor foreldrene dine er født.

Det er nemlig IKKE det samme.

Med vennlig hilsen

"Men du støtter at man produserer statistikk over noe som kun kan misbrukes...."

Statistikken kan brukes til å sette inn ressurser der det trengs.

[Gjest Kawliga]

*ler*

Var det i samme tråd hvor jeg erindrer at du støttet Pol Pot?

;-)

Med vennlig hilsen

Jeg har aldri deltatt i noen Pol Pot-diskusjon. Sikker på det ikke er et av dine egne støtteinnlegg du erindrer?

[Sør]

"Men du støtter at man produserer statistikk over noe som kun kan misbrukes...."

Statistikken kan brukes til å sette inn ressurser der det trengs.

Men den må jo settes inn mot de som "lider av" *årsakene*...

Og du sier jo selv at det statistikken er over ("hvor foreldrene dine er født") IKKE er blant "årsakene".

Det er rett og slett feil statistikk. Den skulle vært ført på "kriminalitet vs omsorgssvikt" osv. Så kunne vi hjulpet de som har vært utsatt for omsorgssvikt, osv.

Med vennlig hilsen

[Sør]

Jeg har aldri deltatt i noen Pol Pot-diskusjon. Sikker på det ikke er et av dine egne støtteinnlegg du erindrer?

Nei, og jeg har aldri forfektet at vi skulle fengsle uskyldige.

Takk.

Med vennlig hilsen

[Gjest Kawliga]

Nei, og jeg har aldri forfektet at vi skulle fengsle uskyldige.

Takk.

Med vennlig hilsen

Som sagt: _jeg_ erindrer. Og hukommelsen min er ikke så ille..

[Sør]

Som sagt: _jeg_ erindrer. Og hukommelsen min er ikke så ille..

Jeg er da ikke ansvarlig for hva andre personer måtte finne på å "erindre".

Med vennlig hilsen

[SierDuDet]

Men den må jo settes inn mot de som "lider av" *årsakene*...

Og du sier jo selv at det statistikken er over ("hvor foreldrene dine er født") IKKE er blant "årsakene".

Det er rett og slett feil statistikk. Den skulle vært ført på "kriminalitet vs omsorgssvikt" osv. Så kunne vi hjulpet de som har vært utsatt for omsorgssvikt, osv.

Med vennlig hilsen

"Og du sier jo selv at det statistikken er over ("hvor foreldrene dine er født") IKKE er blant "årsakene"."

Da har du misforsått meg.

Jeg tror fødestedet har veldig mye å si, i forhold til at foreldrene selv er oppdratt på en måte de fører videre på sine barn.

Og det at folk i en del land hvor vi har mange innvandrere fra, oppdrar ungene på måter vi i Norge finner forkastelig, er det vel knapt noen tvil om.

[nick]

Du skriver: "Les innlegget mitt som svar på dette lenger opp. Der skriver jeg at du misstolket hva jeg mente, og forsøkte å forklare for deg hva din misstolkning bestod i."

Nei, jeg "mistolket" ikke det du skrev. Du tilla meg meninger som jeg selvsagt ALDRI har hatt, og påstander jeg ALDRI har forfektet.

Du har ikke kunnet fremvise noe som helst innlegg hvor jeg har hevdet det du påstår.

Med vennlig hilsen

Nei, for det har du aldri sagt!

[Sør]

Nei, for det har du aldri sagt!

Flink du var! :-)

Med vennlig hilsen

[nick]

Flink du var! :-)

Med vennlig hilsen

Selvfølgelig. Det er jo hele teknikken din. Først si noe, lett diffust, for så å benekte det hele når du blir satt til veggs. Jeg skjønner Goliath godt, jeg ser eksakt hva han mener. Verre er det faktisk at du svarer hans saklige og imøtekommende argumentasjon med å (forsøke og) drite han ut. Det er synd at du ikke kan stå for det du sier og mener, men det blir jo en naturlig konsekvens av at du ikke har sagt det, eller ment det. Da er det lett å slippe unna.

Goliat 1- Sør 0. Sånn er det som oftest.

[Sør]

Selvfølgelig. Det er jo hele teknikken din. Først si noe, lett diffust, for så å benekte det hele når du blir satt til veggs. Jeg skjønner Goliath godt, jeg ser eksakt hva han mener. Verre er det faktisk at du svarer hans saklige og imøtekommende argumentasjon med å (forsøke og) drite han ut. Det er synd at du ikke kan stå for det du sier og mener, men det blir jo en naturlig konsekvens av at du ikke har sagt det, eller ment det. Da er det lett å slippe unna.

Goliat 1- Sør 0. Sånn er det som oftest.

At folk ikke kan finne eksempler på, eller dokumentere, ting de påstår jeg har sagt, anser jeg ikke som mitt problem.

Med vennlig hilsen

[nick]

At folk ikke kan finne eksempler på, eller dokumentere, ting de påstår jeg har sagt, anser jeg ikke som mitt problem.

Med vennlig hilsen

Forsøk å lese innleggene FØR du svarer.

[Sør]

Forsøk å lese innleggene FØR du svarer.

mm. Gjør det.

Med vennlig hilsen