de dusjer med trusa på ..

[favn]

Den skal tidlig krøkes som kroket skal bli. Kanskje det er derfor?

At man trenger å dusje både før og etter basseng er helt opplagt.

I denne kommunen er det så lite svømmeundervisning at det bokstavelig talt sjeldent er et problem. Heldigvis finnes det svømmeklubber som holder gode kurs.

Jeg forundrer med stadig over idiotiske garderober. Et sted her kan du faktisk se fra inngangsdøren til garderoben og inn i dusjen! Det er trafikk i den korridoren. Et par forheng hadde løst problemet. Er det rart ungene etter hvert vegrer seg?

mvh

Det stemmer nok det du sier om tidlig krøkes osv. Ved vår skole, ble det opplyst om at tredjetrinnet skal dusj etter gym, men at foreldre kan melde fra dersom barnet ikke skal. Et av argumentene var nettopp det at barna skal tillegges 'gode vaner'.

Barns blyghet skal man ikke le av eller ignorere. Det høres bare dumt og respektløst ut med åpne løsninger og lærere som valser inn og ut av garderober og dusjer.

[PieLill]

Du må ha misforstått meg - jeg er glad min datter er stolt av kroppen sin -det hun ikke liker er "utdritingen" og mibilkameraer og sånn fra de andre jentene - de er så slemme mot hverandre i den sårbare alderen at det er helt utrolig!

Ja, da har jeg missforstått deg. Beklager. Det du beskriver er jo en skikkelig ukultur.

Slikt var det jo lite av, i hvert fall alle kameraene, i vår ungdom. Men det fantes jo da også, innkludert kameraer med påfølgene fotoalbum.

Absolutt noe å ta opp på bredt plan. Kanskje helst med jenter og gutter hver for seg.

For øvrig skjønner jeg ikke hvorfor man i århundre der man kan direktesende bilder fra Jupiter til Jorden ikke klarer å lage garderober og dusjer som byr på privatliv.

Noe med at anledningen gjør tjuv.

mvh

[PieLill]

Det stemmer nok det du sier om tidlig krøkes osv. Ved vår skole, ble det opplyst om at tredjetrinnet skal dusj etter gym, men at foreldre kan melde fra dersom barnet ikke skal. Et av argumentene var nettopp det at barna skal tillegges 'gode vaner'.

Barns blyghet skal man ikke le av eller ignorere. Det høres bare dumt og respektløst ut med åpne løsninger og lærere som valser inn og ut av garderober og dusjer.

Noe annet er all tiden som går med til at ganske små barn skal skylle bort noe svettedråper. Tenk om den tiden i stedet kunne vært brukt til å gjøre dem enda svettere!

Jeg ser det som hjemmets oppgave å lære barna personlig hygiene. Det er en oppgave jeg ikke ønsker at skolen skal overta i form av påtvungne fellesdusjer.

mvh

[Gjest PieLill ;-)]

Hva med en smiley i ny og ne?

Hadde sikkert klargjort budskapet, ja.

;-)

Sto opp litt tidlig i dag.

For alt det forsømte:

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

[favn]

Noe annet er all tiden som går med til at ganske små barn skal skylle bort noe svettedråper. Tenk om den tiden i stedet kunne vært brukt til å gjøre dem enda svettere!

Jeg ser det som hjemmets oppgave å lære barna personlig hygiene. Det er en oppgave jeg ikke ønsker at skolen skal overta i form av påtvungne fellesdusjer.

mvh

Javisst, 15 minutter lengre gym er gull verd.

[flisa]

Ja, da har jeg missforstått deg. Beklager. Det du beskriver er jo en skikkelig ukultur.

Slikt var det jo lite av, i hvert fall alle kameraene, i vår ungdom. Men det fantes jo da også, innkludert kameraer med påfølgene fotoalbum.

Absolutt noe å ta opp på bredt plan. Kanskje helst med jenter og gutter hver for seg.

For øvrig skjønner jeg ikke hvorfor man i århundre der man kan direktesende bilder fra Jupiter til Jorden ikke klarer å lage garderober og dusjer som byr på privatliv.

Noe med at anledningen gjør tjuv.

mvh

helt enig - og jeg holder på å forfatte et brev til skolen om saken.

[flisa]

Hadde sikkert klargjort budskapet, ja.

;-)

Sto opp litt tidlig i dag.

For alt det forsømte:

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

:-)

Takk! :Þ

[Miss seventy]

Sjenanse er helt natrulig. Den bør respekteres. Det blir verre om man hoverer over det.

Sjenanse har ikke bare med kropsfiksering å gjøre. Men at mange i tenårene, uavhengig av omgivelsene, føler et stort behov for å sette grenser for egen nakenhet. Det bør være fullt lovlig å akseptabelt.

Om du visste hvor mange som i voksen alder fortsatt sliter med tvangsnakenheten de ble utsatt for som tenåringer!

mvh

Hvis folk i voksen alder sliter med at de dusjet nakne sammen med klassevenninnene når de gikk på skolen, ja da sliter de nok med ganske mye mer enn akkurat det..

Det var da ingen som tenkte over at det skulle være noe rart å dusje sammen med de andre jentene? Herregud, vi var da ikke helt ødelagte heller.

Det var ikke så kult at vi visste at guttene tittet på oss, men det var da ingen som lot være å dusje for det.

Nie, folk har blitt veike, ingenting som skal til før folk bryter sammen psykisk lenger. Fatter ikke hvordan samfunnet har blitt jeg, og tydeligvis på så kort tid.

[PieLill]

Hvis folk i voksen alder sliter med at de dusjet nakne sammen med klassevenninnene når de gikk på skolen, ja da sliter de nok med ganske mye mer enn akkurat det..

Det var da ingen som tenkte over at det skulle være noe rart å dusje sammen med de andre jentene? Herregud, vi var da ikke helt ødelagte heller.

Det var ikke så kult at vi visste at guttene tittet på oss, men det var da ingen som lot være å dusje for det.

Nie, folk har blitt veike, ingenting som skal til før folk bryter sammen psykisk lenger. Fatter ikke hvordan samfunnet har blitt jeg, og tydeligvis på så kort tid.

Flott at du er så perfekt fortsatt. Vi trenger flere slike supermennesker som kan forakte alle svake.

;-)

At ingen sa noe om at det ikke var så greit å dusje, betyr ikke at ingen følte på det. Om noen strevde med det ville de helt sikkert vært for smarte til å vise det til noe med slike holdninger som deg.

mvh

[Miss seventy]

Flott at du er så perfekt fortsatt. Vi trenger flere slike supermennesker som kan forakte alle svake.

;-)

At ingen sa noe om at det ikke var så greit å dusje, betyr ikke at ingen følte på det. Om noen strevde med det ville de helt sikkert vært for smarte til å vise det til noe med slike holdninger som deg.

mvh

Hvem sier jeg er perfekt? Ikke jeg hvertfall, men å ikke tørre å kle av seg foran klassevenninner høres for meg rett og slett latterlig ut. Jeg VET at dette ikke var noe problem for folk, vi har da snakket sammen, og også om hvordan ungdommen er i dag.

Men kanskje vi kom fra et sted hvor ting var snilt, og hvor folk generelt er sterke psykisk.

Det mest skremmende er vel at du NEKTER for å tro at folk faktisk kan synes at noe sånt er helt problemløst...

[PieLill]

Hvem sier jeg er perfekt? Ikke jeg hvertfall, men å ikke tørre å kle av seg foran klassevenninner høres for meg rett og slett latterlig ut. Jeg VET at dette ikke var noe problem for folk, vi har da snakket sammen, og også om hvordan ungdommen er i dag.

Men kanskje vi kom fra et sted hvor ting var snilt, og hvor folk generelt er sterke psykisk.

Det mest skremmende er vel at du NEKTER for å tro at folk faktisk kan synes at noe sånt er helt problemløst...

For mange er det problemfritt. Har da aldri sagt noe annet.

Men det er et stort problem for mange at noen gjør det til et problem at de ikke ønsker å kle seg nakne foran hvem som helst av samme kjønn bare det skjer i noe som kalles en garderobe.

De opplever slikt vanskelig som tenåring, kan bli upraktisk sjenert i voksen alder om de ikke får lov å sette sine egne grenser som barn / ungdom. De kan for øvrig være mentalt ogpsykisk solide mennesker. Var de særlig sårbere psykisk, kan det skape større problemer.

Jeg fatter bare ikke at du kan påstå at et problem ikke har funtes bare fordi du ikke har sett det. Har støtt på folk over 50 som kan fortelle om garderobeydmykelser.

Hva er så viktig med å kunne kle seg naken i en stor gruppe? Hva er poenget? Hvorfor mener du at å ikke ønske å gjøre dette er et tegn på å være en generell svekling, som du åpenbart ikke er.

Hvorfor må alle ha de samme grensene som deg, ellers er det noe galt med dem.

I mange kulturer ville dine holdninger bli sett på som syke og frastøtende. Hvorfor ikke bare akseptere at folk er forskjellig, uten å sette kvalitetsmerkelapper på dem?

Det er holdninger som dine som gjør det spesielt vanskelig å være sjenert tenåring.

mvh

[morsan]

For tenåringer kan det være direkte traumatisk å bli tvunget til å kle seg naken for andre. Slik påtvunget naturlighet kan være direkte destruktivt og gjøre ungdommen varig supersjenert. Det er grunnleggende viktig å få lov å sette egne grenser for egen kropp, nakenhet og hvem som får lov å se en naken. Andre kan ikke bestemme disse grensene.

Det er ikke naturlig å bli presset til å være nakne foran andre. Samme hvor naturlig nakenhet i utgangspunktet er.

Hvis ungene har allminnelig god hygiene, dusjer og tar på rene klær om morgenen, er det ikke uhygienisk å ikke dusje etter gymen. Det bare lukter litt svette, og det er da like naturlig som nakne kropper.

Fra hudlege-hold er det påpekt at mange tenåringer dusjer for ofte. Om morgenen, etter gymen og kanskje etter treningen om ettermiddagen. Bruker de da såpe hver gang ødelegger de den naturlige bakteriekulturen i huden og blir mer utsatt for sykdom.

Det er ikke naturlig for kroppen å dusje umiddelbart hver eneste gang den blir litt svett.

Det jeg ikke forstår er hvorfor slike dusjer og garderober bygges så idiotisk. Det er ikke lengre vegg mellom dusjene en gang. Det hadde i hvert fall vi.

Det kan ikke være så vanskelig å skaffe folk litt mer privatliv både i offentlige svømmehaller og i skolesammenheng.

Hver gang de okker seg over alle som dusjer med badetøy på, forundrer jeg meg over at de ikke i stedet gjør noe med garderobene og dusjene. Enkelte mennesker e_r sjenerte og kommer til å fortsette med å være det. Uansett hva resten av verden måtte mene er naturlig, og hvor mye forakt som legges for dagen for sjenanse.

Dagens mange muligheter for snikfotografering kommer forhåpentlig til å framtvinge andre garderober. Det finnes klokker med kameraer. Det er ikke mulig å kontrollere eller beskytte seg mot.

Vi bør også huske at standarden for hva som er naturlig å vise fram på dette området varierer sterkt rundt omkring på kloden. Kansje vi ikke burde være så skråsikre på fasiten for alle mennesker.

mvh

Det der med manglende skillevegger mellom dusjene har jeg også stusset over. For meg er det OK, men jeg skjønner at unge jenter (og sikkert også gutter - i guttegarderoben), kunne tenke seg å få vasket seg litt mer i fred.

For mange herrens år siden i London var jeg inne på en butikk som ikke hadde adksilte prøverom - bare ett stort rom for damer med mange speil - uten skillevegg eller forheng. Heldigvis har jeg ikke sett at dette har sporedd seg!

[Miss seventy]

For mange er det problemfritt. Har da aldri sagt noe annet.

Men det er et stort problem for mange at noen gjør det til et problem at de ikke ønsker å kle seg nakne foran hvem som helst av samme kjønn bare det skjer i noe som kalles en garderobe.

De opplever slikt vanskelig som tenåring, kan bli upraktisk sjenert i voksen alder om de ikke får lov å sette sine egne grenser som barn / ungdom. De kan for øvrig være mentalt ogpsykisk solide mennesker. Var de særlig sårbere psykisk, kan det skape større problemer.

Jeg fatter bare ikke at du kan påstå at et problem ikke har funtes bare fordi du ikke har sett det. Har støtt på folk over 50 som kan fortelle om garderobeydmykelser.

Hva er så viktig med å kunne kle seg naken i en stor gruppe? Hva er poenget? Hvorfor mener du at å ikke ønske å gjøre dette er et tegn på å være en generell svekling, som du åpenbart ikke er.

Hvorfor må alle ha de samme grensene som deg, ellers er det noe galt med dem.

I mange kulturer ville dine holdninger bli sett på som syke og frastøtende. Hvorfor ikke bare akseptere at folk er forskjellig, uten å sette kvalitetsmerkelapper på dem?

Det er holdninger som dine som gjør det spesielt vanskelig å være sjenert tenåring.

mvh

*For mange er det problemfritt. Har da aldri sagt noe annet.*

Det var det det virket som du mente...

*Jeg fatter bare ikke at du kan påstå at et problem ikke har funtes bare fordi du ikke har sett det. Har støtt på folk over 50 som kan fortelle om garderobeydmykelser.*

Jeg mener jo ikke at det ikke har funnes, vet jo at det sikkert har vært svake folk opp gjennom tida, men da jeg var i den alderen var det ingen sak, det var ikke noe problem. NÅ virker det som ALLE har problem med det, man dusjer med klær, ser du forskjellen?

*Hva er så viktig med å kunne kle seg naken i en stor gruppe? Hva er poenget? Hvorfor mener du at å ikke ønske å gjøre dette er et tegn på å være en generell svekling, som du åpenbart ikke er.*

Det er ikke så viktig, men det er vel mest praktisk er det ikke, siden det nå engang er sånn det er lagt opp til. Jeg synes det burde være noe som ikke skulle være et stort problem, men sånn er det tydeligvis ikke lenger. Tør disse jentene gå på stranda? Tør de ha sex? Hva tør de om de ikke kan være bittelitt nakne med sine venninner??

Ikke kom her å si at det ikke er samfunnet som har gjort at jenter er blitt så redde for kroppen sin at de ikke kan dusje sammen engang.

[PieLill]

Det der med manglende skillevegger mellom dusjene har jeg også stusset over. For meg er det OK, men jeg skjønner at unge jenter (og sikkert også gutter - i guttegarderoben), kunne tenke seg å få vasket seg litt mer i fred.

For mange herrens år siden i London var jeg inne på en butikk som ikke hadde adksilte prøverom - bare ett stort rom for damer med mange speil - uten skillevegg eller forheng. Heldigvis har jeg ikke sett at dette har sporedd seg!

Tror ikke slikt ville bidra til å øke omsetningen. Ille nok med trange prøvrom med nestendører...

;-)

mvh

[morsan]

Tror ikke slikt ville bidra til å øke omsetningen. Ille nok med trange prøvrom med nestendører...

;-)

mvh

*he he* Det er ikke sjelden jeg har hadd Øystein Sunde i tankene i et prøverom:

"Jeg fikk et prøverom som var uten dør, det var bare noen planker og noen messingrør, så fort har jeg aldri skifta før, det sies jeg er sjenert!"

[PieLill]

*For mange er det problemfritt. Har da aldri sagt noe annet.*

Det var det det virket som du mente...

*Jeg fatter bare ikke at du kan påstå at et problem ikke har funtes bare fordi du ikke har sett det. Har støtt på folk over 50 som kan fortelle om garderobeydmykelser.*

Jeg mener jo ikke at det ikke har funnes, vet jo at det sikkert har vært svake folk opp gjennom tida, men da jeg var i den alderen var det ingen sak, det var ikke noe problem. NÅ virker det som ALLE har problem med det, man dusjer med klær, ser du forskjellen?

*Hva er så viktig med å kunne kle seg naken i en stor gruppe? Hva er poenget? Hvorfor mener du at å ikke ønske å gjøre dette er et tegn på å være en generell svekling, som du åpenbart ikke er.*

Det er ikke så viktig, men det er vel mest praktisk er det ikke, siden det nå engang er sånn det er lagt opp til. Jeg synes det burde være noe som ikke skulle være et stort problem, men sånn er det tydeligvis ikke lenger. Tør disse jentene gå på stranda? Tør de ha sex? Hva tør de om de ikke kan være bittelitt nakne med sine venninner??

Ikke kom her å si at det ikke er samfunnet som har gjort at jenter er blitt så redde for kroppen sin at de ikke kan dusje sammen engang.

I "din tid" var det nok flere som led i stillhet. De som var plaget av det, og som nå aldri setter sin fot i en svømmehall av den grunn, kommer aldri til å betro seg til folk med dine holdninger. De forblir usynlige for deg.

Nå våger både barn og voksne å vedkjenne seg sin sjenanse i større grad. Endelig har det kommet et opprør mot garderobetyraniet.

Dessuten har det kommet folk hit til landet som har kultur for langt større grad av privatliv.

Synes man bør se mer på garderobeforholdene i stedet for å kritisere noen for å ikke ønske å kle seg nakne sammen med 20 andre villkårlige mennesker.

For deg spiller det kanskje liten rolle hvem du kler deg naken for. Andre er mer selektive. De kan derfor ha et utmerket seksliv og god psykisk helse, selv om du aldri får sett dem nakne i garderoben.

Du bør også ta med i betraktning at man i dag risikerer å bli fotografert hvor som helst. Plutselig er naken på nettet for en hel verden, kanskje med navn og telefonnummer.

Man har derfor en dobbel grunn til å bygge om garderobene i stedet for å åkke og bære seg over svake mennesker. Hvorfor har du slik forakt for bluferdighet?

Er det et utslag av det var j... for oss så da får også de tåle det?

I min barndom ble vi sendt direkte fra skole til tannlegekontoret uten at foreldrene våre visste det. Det var ikke et mye barnevennlig tannlegekontor. Så fikk vi melding med i en egen tannlegemeldingsbok, som alltid skulle ligge i sekken, om hva som var gjort. Lurer på hvor mange som fikk tannlegeskrekk.

Vaksinering skjedde ved at helsesøster kom inn i klasserommet og utpekte dem som skulle ha sprøyte. Så ble den satt ved kateteret mens hele klassen så på. Dette gjalt også de som var så redde at snørr og tårer spratt og de sprang og gjemte seg. De ble halt fram og sprøyten satt, mens klassenhånlo.

Meg plaget dette aldri. Jeg var tøffere enn toget. Det var sikkert effektivt tidsmessig. Men jeg er likevel glad for at verden har gått fremover.

Kan du ikke la verden få gå fremover. Å ta hensyn til at mennesker har ulike grenser og respektere disse også på det praktiske plan er et fremskritt, ikke et forfall eller et tegn på en sykere og sartere befolkning.

mvh

[Babette]

For tenåringer kan det være direkte traumatisk å bli tvunget til å kle seg naken for andre. Slik påtvunget naturlighet kan være direkte destruktivt og gjøre ungdommen varig supersjenert. Det er grunnleggende viktig å få lov å sette egne grenser for egen kropp, nakenhet og hvem som får lov å se en naken. Andre kan ikke bestemme disse grensene.

Det er ikke naturlig å bli presset til å være nakne foran andre. Samme hvor naturlig nakenhet i utgangspunktet er.

Hvis ungene har allminnelig god hygiene, dusjer og tar på rene klær om morgenen, er det ikke uhygienisk å ikke dusje etter gymen. Det bare lukter litt svette, og det er da like naturlig som nakne kropper.

Fra hudlege-hold er det påpekt at mange tenåringer dusjer for ofte. Om morgenen, etter gymen og kanskje etter treningen om ettermiddagen. Bruker de da såpe hver gang ødelegger de den naturlige bakteriekulturen i huden og blir mer utsatt for sykdom.

Det er ikke naturlig for kroppen å dusje umiddelbart hver eneste gang den blir litt svett.

Det jeg ikke forstår er hvorfor slike dusjer og garderober bygges så idiotisk. Det er ikke lengre vegg mellom dusjene en gang. Det hadde i hvert fall vi.

Det kan ikke være så vanskelig å skaffe folk litt mer privatliv både i offentlige svømmehaller og i skolesammenheng.

Hver gang de okker seg over alle som dusjer med badetøy på, forundrer jeg meg over at de ikke i stedet gjør noe med garderobene og dusjene. Enkelte mennesker e_r sjenerte og kommer til å fortsette med å være det. Uansett hva resten av verden måtte mene er naturlig, og hvor mye forakt som legges for dagen for sjenanse.

Dagens mange muligheter for snikfotografering kommer forhåpentlig til å framtvinge andre garderober. Det finnes klokker med kameraer. Det er ikke mulig å kontrollere eller beskytte seg mot.

Vi bør også huske at standarden for hva som er naturlig å vise fram på dette området varierer sterkt rundt omkring på kloden. Kansje vi ikke burde være så skråsikre på fasiten for alle mennesker.

mvh

Men hvor går grensa mellom naturlig bluferdighet og en så stor usikkerhet og angst for å skille seg ut og ikke se "riktig" ut at det hindrer ungdommenes naturlige utfoldelse?

Tror du ikke disse jentene selv skulle ønske at de hadde et avslappet forhold til å dusje nakne sammen med de andre jentene?

Jeg tror dette dreier seg om dagens kroppsfikserte og sexfikserte samfunn, kombinert med stor usikkerhet hos de unge. Man er på sitt mest sårbare i puberteten, da noen er tidlig utviklet og noen er sent.

Løsningen er selvsagt ikke å tvinge dem til å dusje, men jeg synes det er forferdelig trist at det har blitt slik.

Hvis man tar skikkelig i i gymmen og blir ordentlig svett, blir man lett forkjølet og kald når man går ut igjen. Sånn sett er det bedre at de dusjer med trusa på enn at de ikke dusjer.

[PieLill]

Men hvor går grensa mellom naturlig bluferdighet og en så stor usikkerhet og angst for å skille seg ut og ikke se "riktig" ut at det hindrer ungdommenes naturlige utfoldelse?

Tror du ikke disse jentene selv skulle ønske at de hadde et avslappet forhold til å dusje nakne sammen med de andre jentene?

Jeg tror dette dreier seg om dagens kroppsfikserte og sexfikserte samfunn, kombinert med stor usikkerhet hos de unge. Man er på sitt mest sårbare i puberteten, da noen er tidlig utviklet og noen er sent.

Løsningen er selvsagt ikke å tvinge dem til å dusje, men jeg synes det er forferdelig trist at det har blitt slik.

Hvis man tar skikkelig i i gymmen og blir ordentlig svett, blir man lett forkjølet og kald når man går ut igjen. Sånn sett er det bedre at de dusjer med trusa på enn at de ikke dusjer.

Det dreier seg vel litt om to ting her.

Den ene er ungdomskultur og markedsføring mot ungdom. Det kan det sies mye om. Mine barn vil vokse opp med mange utfordringer jeg aldri behøvde å fronte.

Den andre er kravet om ikke-sjenanse. Det er et krav jeg tror har kommet tildels som et resultat av tidligere overdrevne bluferdighet etter grøft-til-grøft-prinsippet. Jeg tror pendelen igjen er i ferd med å svinge, og en generasjon ser ut til å kanskje ha fått en overdose åpenhet.

Det verste man kan gjøre med en sjenert tenåring er å fortelle dem at de ikke skal være sjenert, uavhengig av hva sjenansen skyldes. Det kan være noe så enkelt som at man har begynt i en annen klasse.

Alle angrep på og kritikk av sjenansen og bluferdighet vil gjøre det verre. Det er som en dør som bare kan åpnes fra innsiden og utover. Prøver du å presse døra inn fra utsiden går den bare mer i vranglås.

Det beste for noen som er sjenert er å få være i fred med sin bluferdighet. Å få kjenne at det er greit å sette de grensene vedkommende setter uavhengig av hva andre gjør. Bare når en kjenner seg trygg på at ens grenser blir respektert og tatt hensyn til, er man klar til å fire på dem. (Kanskje det er en grei grense som ikke bøhver å endres.) Grenser som blir angrepet blir natruligvis forsterket.

Jeg synes i seg selv ikke det er noen tragedie om ungdommer eller hvem som helst er sjenerte og bluferdige. Hvis ungdom blir sjenerte pga utdriting, gjeng- og mediepress er årsaken til sjenansen tragisk.

Noe av sjenansen tror jeg ikke kommer fra ungdomskulturen, men fra en avart av det Bjørn Eidsvåg kaller åpenhetstyraniet. Den må vi ta på oss voksnes kappe.

mvh

[morsan]

Det dreier seg vel litt om to ting her.

Den ene er ungdomskultur og markedsføring mot ungdom. Det kan det sies mye om. Mine barn vil vokse opp med mange utfordringer jeg aldri behøvde å fronte.

Den andre er kravet om ikke-sjenanse. Det er et krav jeg tror har kommet tildels som et resultat av tidligere overdrevne bluferdighet etter grøft-til-grøft-prinsippet. Jeg tror pendelen igjen er i ferd med å svinge, og en generasjon ser ut til å kanskje ha fått en overdose åpenhet.

Det verste man kan gjøre med en sjenert tenåring er å fortelle dem at de ikke skal være sjenert, uavhengig av hva sjenansen skyldes. Det kan være noe så enkelt som at man har begynt i en annen klasse.

Alle angrep på og kritikk av sjenansen og bluferdighet vil gjøre det verre. Det er som en dør som bare kan åpnes fra innsiden og utover. Prøver du å presse døra inn fra utsiden går den bare mer i vranglås.

Det beste for noen som er sjenert er å få være i fred med sin bluferdighet. Å få kjenne at det er greit å sette de grensene vedkommende setter uavhengig av hva andre gjør. Bare når en kjenner seg trygg på at ens grenser blir respektert og tatt hensyn til, er man klar til å fire på dem. (Kanskje det er en grei grense som ikke bøhver å endres.) Grenser som blir angrepet blir natruligvis forsterket.

Jeg synes i seg selv ikke det er noen tragedie om ungdommer eller hvem som helst er sjenerte og bluferdige. Hvis ungdom blir sjenerte pga utdriting, gjeng- og mediepress er årsaken til sjenansen tragisk.

Noe av sjenansen tror jeg ikke kommer fra ungdomskulturen, men fra en avart av det Bjørn Eidsvåg kaller åpenhetstyraniet. Den må vi ta på oss voksnes kappe.

mvh

"Det verste man kan gjøre med en sjenert tenåring er å fortelle dem at de ikke skal være sjenert, uavhengig av hva sjenansen skyldes. "

Minner meg om "tordentalen" til en venninnes mor (ble ihvertfall oppfattet av oss 13-14-åringer som sådan! *S*) da jenta insisterte på å få penger til å kjøpe mini-mini-bind, istedenfor å bruker morens store bind:

"Hvorfor er det så galt om det synes at man bruker bind? Det er da helt naturlig for en jente å ha mensen, da! Bla bla bla"

Det hjalp jo IKKE, så moren måtte bare bla opp bindpenger! ;-)

[Babette]

Det dreier seg vel litt om to ting her.

Den ene er ungdomskultur og markedsføring mot ungdom. Det kan det sies mye om. Mine barn vil vokse opp med mange utfordringer jeg aldri behøvde å fronte.

Den andre er kravet om ikke-sjenanse. Det er et krav jeg tror har kommet tildels som et resultat av tidligere overdrevne bluferdighet etter grøft-til-grøft-prinsippet. Jeg tror pendelen igjen er i ferd med å svinge, og en generasjon ser ut til å kanskje ha fått en overdose åpenhet.

Det verste man kan gjøre med en sjenert tenåring er å fortelle dem at de ikke skal være sjenert, uavhengig av hva sjenansen skyldes. Det kan være noe så enkelt som at man har begynt i en annen klasse.

Alle angrep på og kritikk av sjenansen og bluferdighet vil gjøre det verre. Det er som en dør som bare kan åpnes fra innsiden og utover. Prøver du å presse døra inn fra utsiden går den bare mer i vranglås.

Det beste for noen som er sjenert er å få være i fred med sin bluferdighet. Å få kjenne at det er greit å sette de grensene vedkommende setter uavhengig av hva andre gjør. Bare når en kjenner seg trygg på at ens grenser blir respektert og tatt hensyn til, er man klar til å fire på dem. (Kanskje det er en grei grense som ikke bøhver å endres.) Grenser som blir angrepet blir natruligvis forsterket.

Jeg synes i seg selv ikke det er noen tragedie om ungdommer eller hvem som helst er sjenerte og bluferdige. Hvis ungdom blir sjenerte pga utdriting, gjeng- og mediepress er årsaken til sjenansen tragisk.

Noe av sjenansen tror jeg ikke kommer fra ungdomskulturen, men fra en avart av det Bjørn Eidsvåg kaller åpenhetstyraniet. Den må vi ta på oss voksnes kappe.

mvh

Ja, klart de må få være i fred med sin bluferdighet. Alle former for press vil bare gjøre vondt verre.

Men jeg tror fortsatt ikke at bluferdighet er hele forklaringen.

Mange er jo også livredd for å gå på skolen uten å ha den "riktige" buksa på, de tror de er for tykke og er redd den nye jakka ikke er kul nok, fordi den er kjøpt i "feil" butikk.