Kritikkverdig

[PieLill]

Nei og jeg vil helst ikke kritisere politiet, men jeg hadde nok tenkt at de ville skjønne alvoret etter det som skjedde i Oslo, at de brukte helikopter, eventuelt at de ville klare å skaffe flere båter og at de ville komme inn med båter fra flere kanter på Øya.

Det er sikkert veldig naivt å tro, men på videoen ses det mange båter og jeg synes det er litt rart at det ikke har blitt laget avtaler med båteiere før de ankom og at det enste de brukte var en eneste simpel gummibåt som de lastet så full at enhver som ser denne videoen vill skjønne at det må gå galt. Dessuetn er jeg forundret over at det ser ut som de har svært god tid. Jeg hadde forventet å se mer effektivitet.

Jeg tenker også at det var nå jammen heldig at båten ikke hvelvet og at hele polistaben ikke ble liggende å kave i vannet.

Jeg skjønner ikke hva de tenkte på. Båten kunne jo også blitt skutt i stykker av Breivik og hva da ?? Jeg forstår ikke hvorfor de ikke fordelte seg på flere båter. Dette var det eneste alternativet de hadde?

Jeg forstår det ikke. Det kunne blitt skikkelig fiasko.

''Nei og jeg vil helst ikke kritisere politiet, men jeg hadde nok tenkt at de ville skjønne alvoret etter det som skjedde i Oslo, at de brukte helikopter, eventuelt at de ville klare å skaffe flere båter og at de ville komme inn med båter fra flere kanter på Øya.''

Det høres ut som du mener politiet "ikke skjønte alvoret".

Politihelikopteret har til tross for at det skal betjene hele landet ikke egne driftsmidler, men går inn under Oslo-politiets budsjett. Brukes det "for mye", går det ut over andre viktige politioppgaver.

Terskelen for å få det i luften blir dermed etter mitt syn alt for høy. Det er ikke første gang det har stått på bakken når det burde vært i luften.

Hvilket utstyr mm. politiet hadde til rådighet handler først og fremst om hvordan bevilgende myndighet=flertallsregjeringen har prioritert. Ikke om hvor vidt de "skjønte alvoret". Vi får den utstyrsmessige handlekraften i politiet vi er villige til å betale for.

Å kritisere de strategiske vurderinger gjort på stedet, vil jeg være svært forsiktig med å kritisere. Jeg var ikke der.

mvh

[Sør]

''Nei og jeg vil helst ikke kritisere politiet, men jeg hadde nok tenkt at de ville skjønne alvoret etter det som skjedde i Oslo, at de brukte helikopter, eventuelt at de ville klare å skaffe flere båter og at de ville komme inn med båter fra flere kanter på Øya.''

Det høres ut som du mener politiet "ikke skjønte alvoret".

Politihelikopteret har til tross for at det skal betjene hele landet ikke egne driftsmidler, men går inn under Oslo-politiets budsjett. Brukes det "for mye", går det ut over andre viktige politioppgaver.

Terskelen for å få det i luften blir dermed etter mitt syn alt for høy. Det er ikke første gang det har stått på bakken når det burde vært i luften.

Hvilket utstyr mm. politiet hadde til rådighet handler først og fremst om hvordan bevilgende myndighet=flertallsregjeringen har prioritert. Ikke om hvor vidt de "skjønte alvoret". Vi får den utstyrsmessige handlekraften i politiet vi er villige til å betale for.

Å kritisere de strategiske vurderinger gjort på stedet, vil jeg være svært forsiktig med å kritisere. Jeg var ikke der.

mvh

''Hvilket utstyr mm. politiet hadde til rådighet handler først og fremst om hvordan bevilgende myndighet=flertallsregjeringen har prioritert. ''

Som folk har påpekt mer enn 10 ganger nå - det er politiet selv som bevilger penger til helikopteret, og ikke "flertallsregjeringen".

Siden 2005 har bevilgningene til Politiet økt med ca 4 MILLIARDER kroner, så "flertallsregjeringen" bevilger MER enn noen har gjort før dem.

[Gjest Nickløsheletida]

''Nei og jeg vil helst ikke kritisere politiet, men jeg hadde nok tenkt at de ville skjønne alvoret etter det som skjedde i Oslo, at de brukte helikopter, eventuelt at de ville klare å skaffe flere båter og at de ville komme inn med båter fra flere kanter på Øya.''

Det høres ut som du mener politiet "ikke skjønte alvoret".

Politihelikopteret har til tross for at det skal betjene hele landet ikke egne driftsmidler, men går inn under Oslo-politiets budsjett. Brukes det "for mye", går det ut over andre viktige politioppgaver.

Terskelen for å få det i luften blir dermed etter mitt syn alt for høy. Det er ikke første gang det har stått på bakken når det burde vært i luften.

Hvilket utstyr mm. politiet hadde til rådighet handler først og fremst om hvordan bevilgende myndighet=flertallsregjeringen har prioritert. Ikke om hvor vidt de "skjønte alvoret". Vi får den utstyrsmessige handlekraften i politiet vi er villige til å betale for.

Å kritisere de strategiske vurderinger gjort på stedet, vil jeg være svært forsiktig med å kritisere. Jeg var ikke der.

mvh

''Politihelikopteret har til tross for at det skal betjene hele landet ikke egne driftsmidler, men går inn under Oslo-politiets budsjett. Brukes det "for mye", går det ut over andre viktige politioppgaver.''

Tror du det var dette de tenkte da de ikke tok i bruk helikopteret denne gangen? Etter det største terrorangrepet som har skjedd i Norge? Jeg har vanskelig for å tro at de tenker at de kun skal brukes når det skjer enda alvorligere ting?

''Terskelen for å få det i luften blir dermed etter mitt syn alt for høy''

Ja, det kan du trygt si, hvis dette er årsaken. Jeg tviler på det.

''Hvilket utstyr mm. politiet hadde til rådighet handler først og fremst om hvordan bevilgende myndighet=flertallsregjeringen har prioritert. Ikke om hvor vidt de "skjønte alvoret". Vi får den utstyrsmessige handlekraften i politiet vi er villige til å betale for''

Ta en titt på videoen. Det kan sikkert bevilges mer penger. Jeg tviler ikke på det, men det jeg ser på videoen handler lite om det. Jeg forventer ikke at det skal stå båter ved hver en da i Norge, men her var det da mange folk med båter til stede.

''Å kritisere de strategiske vurderinger gjort på stedet, vil jeg være svært forsiktig med å kritisere. Jeg var ikke der''

Forsåvidt enig, men jeg undrer meg etter å ha sett videoen. Jeg forstår ikke at det er mulig. Og uansett er det viktig å gå igjennom hendelsesforløpet etter en slik hendelse for å finne ut hva man kan gjøre bedre.

[PieLill]

''Politihelikopteret har til tross for at det skal betjene hele landet ikke egne driftsmidler, men går inn under Oslo-politiets budsjett. Brukes det "for mye", går det ut over andre viktige politioppgaver.''

Tror du det var dette de tenkte da de ikke tok i bruk helikopteret denne gangen? Etter det største terrorangrepet som har skjedd i Norge? Jeg har vanskelig for å tro at de tenker at de kun skal brukes når det skjer enda alvorligere ting?

''Terskelen for å få det i luften blir dermed etter mitt syn alt for høy''

Ja, det kan du trygt si, hvis dette er årsaken. Jeg tviler på det.

''Hvilket utstyr mm. politiet hadde til rådighet handler først og fremst om hvordan bevilgende myndighet=flertallsregjeringen har prioritert. Ikke om hvor vidt de "skjønte alvoret". Vi får den utstyrsmessige handlekraften i politiet vi er villige til å betale for''

Ta en titt på videoen. Det kan sikkert bevilges mer penger. Jeg tviler ikke på det, men det jeg ser på videoen handler lite om det. Jeg forventer ikke at det skal stå båter ved hver en da i Norge, men her var det da mange folk med båter til stede.

''Å kritisere de strategiske vurderinger gjort på stedet, vil jeg være svært forsiktig med å kritisere. Jeg var ikke der''

Forsåvidt enig, men jeg undrer meg etter å ha sett videoen. Jeg forstår ikke at det er mulig. Og uansett er det viktig å gå igjennom hendelsesforløpet etter en slik hendelse for å finne ut hva man kan gjøre bedre.

''Tror du det var dette de tenkte da de ikke tok i bruk helikopteret denne gangen? Etter det største terrorangrepet som har skjedd i Norge? Jeg har vanskelig for å tro at de tenker at de kun skal brukes når det skjer enda alvorligere ting?''

Tidspunktet var nok med på å avgjøre. Crewet var beordret å 'fellesferie' for å spare penger. Terskelen var dermed ekstra høy for å få det i lufta. Som sagt ikke første gang det står på bakken når det hadde vært god bruk for det i luften.

Hadde finansieringen av politihelikopteret vært bedre, er jeg sikker på det ville vært i luften i løpet av minutter etter at bomben smalt.

Ingen har sagt noe annet enn at man ønsker å lære mest mulig av disse hendelsene. Men jeg tror ikke pressens fokus på enkeltting tatt ut av sin sammenheng er et positivt bidrag.

mvh

[trollemor;o)]

Arne Okkenhaug, far til femtenårige, nå avdøde Emil Okkenhaug, har både i Levangeravisa, Adresseavisen og Aftenposten ytret at det kun er én syndebukk i denne grusomme saken; ABB.

Ja - ABB har ringt og meldt seg for politiet, ja - politiet har brukt X antall minnutter på gjøremål Y osv, men jakten på feilvurderinger fra alle som faktisk har forsøkt å hjelpe eller avverge i en kaotisk og farlig situasjon bidrar bare til å fjerne fokus fra den som ene og alene er skyldig; ABB. Drapsmannen kunne når som helst droppet å sprenge bomben i regjeringskvartalet, han kunne når som helst lagt ned våpenet på Utøya, og det at han valgte å ikke gjøre det er ingen andres feil enn hans egen.

Les mer her: http://www.verdidebatt.no/debatt/cat1/subcat9/thread173423/

Signerer.

[Gjest MayLynn]

Nei og jeg vil helst ikke kritisere politiet, men jeg hadde nok tenkt at de ville skjønne alvoret etter det som skjedde i Oslo, at de brukte helikopter, eventuelt at de ville klare å skaffe flere båter og at de ville komme inn med båter fra flere kanter på Øya.

Det er sikkert veldig naivt å tro, men på videoen ses det mange båter og jeg synes det er litt rart at det ikke har blitt laget avtaler med båteiere før de ankom og at det enste de brukte var en eneste simpel gummibåt som de lastet så full at enhver som ser denne videoen vill skjønne at det må gå galt. Dessuetn er jeg forundret over at det ser ut som de har svært god tid. Jeg hadde forventet å se mer effektivitet.

Jeg tenker også at det var nå jammen heldig at båten ikke hvelvet og at hele polistaben ikke ble liggende å kave i vannet.

Jeg skjønner ikke hva de tenkte på. Båten kunne jo også blitt skutt i stykker av Breivik og hva da ?? Jeg forstår ikke hvorfor de ikke fordelte seg på flere båter. Dette var det eneste alternativet de hadde?

Jeg forstår det ikke. Det kunne blitt skikkelig fiasko.

Helt enig - og hvorfor tok de ikke bare en sivil båt?

[Gjest Nickløsheletida]

''Tror du det var dette de tenkte da de ikke tok i bruk helikopteret denne gangen? Etter det største terrorangrepet som har skjedd i Norge? Jeg har vanskelig for å tro at de tenker at de kun skal brukes når det skjer enda alvorligere ting?''

Tidspunktet var nok med på å avgjøre. Crewet var beordret å 'fellesferie' for å spare penger. Terskelen var dermed ekstra høy for å få det i lufta. Som sagt ikke første gang det står på bakken når det hadde vært god bruk for det i luften.

Hadde finansieringen av politihelikopteret vært bedre, er jeg sikker på det ville vært i luften i løpet av minutter etter at bomben smalt.

Ingen har sagt noe annet enn at man ønsker å lære mest mulig av disse hendelsene. Men jeg tror ikke pressens fokus på enkeltting tatt ut av sin sammenheng er et positivt bidrag.

mvh

'' Men jeg tror ikke pressens fokus på enkeltting tatt ut av sin sammenheng er et positivt bidrag.''

Det er ikke riktig å kritisere enkeltpersoner, men jeg synes det er viktig og at vi har et krav på å få vite hendelsesforløpet.

Jeg rister på hodet når jeg ser hele den politistaben som går om bord tungt bevepnet om bord i den lille gummibåten og jeg er ikke overrasket over at den blir fyllt opp med vann.

Hva hadde skjedd om det ikke kom en båt til unnsetning?

Jeg ser for meg bilder som går rundt i hele verden av en politistab som ligger og kaver i vannet etter et av de største terrorangrep Europa har sett. Herregud, jeg tør nesten ikke å tenke på det.

[Gjest Nickløsheletida]

''Tror du det var dette de tenkte da de ikke tok i bruk helikopteret denne gangen? Etter det største terrorangrepet som har skjedd i Norge? Jeg har vanskelig for å tro at de tenker at de kun skal brukes når det skjer enda alvorligere ting?''

Tidspunktet var nok med på å avgjøre. Crewet var beordret å 'fellesferie' for å spare penger. Terskelen var dermed ekstra høy for å få det i lufta. Som sagt ikke første gang det står på bakken når det hadde vært god bruk for det i luften.

Hadde finansieringen av politihelikopteret vært bedre, er jeg sikker på det ville vært i luften i løpet av minutter etter at bomben smalt.

Ingen har sagt noe annet enn at man ønsker å lære mest mulig av disse hendelsene. Men jeg tror ikke pressens fokus på enkeltting tatt ut av sin sammenheng er et positivt bidrag.

mvh

'' Men jeg tror ikke pressens fokus på enkeltting tatt ut av sin sammenheng er et positivt bidrag.''

Det er ikke riktig å kritisere enkeltpersoner, men jeg synes det er viktig og at vi har et krav på å få vite hendelsesforløpet.

Jeg rister på hodet når jeg ser hele den politistaben som går om bord tungt bevepnet om bord i den lille gummibåten og jeg er ikke overrasket over at den blir fyllt opp med vann.

Hva hadde skjedd om det ikke kom en båt til unnsetning?

Jeg ser for meg bilder som går rundt i hele verden av en politistab som ligger og kaver i vannet etter et av de største terrorangrep Europa har sett. Herregud, jeg tør nesten ikke å tenke på det.

[Gjest Nickløsheletida]

Helt enig - og hvorfor tok de ikke bare en sivil båt?

Ja, alt hadde vært bedre enn den gummibåten der.

[Gjest Jacoba]

''Ingen kunne tenke seg at det hadde sammenheng når de første meldingene kom fra Utøya''

Alle vet da vel at Utøya tilhører Auf? Politiet vet det ihvertfall.

Om så alle visste det, alle visste vel ikke at det var Auf-leir der akkurat da. Og å tenke kobling mellom de to hendelsene kan man helelr ikke forlang at alle klarer. Det er sånt man sier i etterpåklokskapens lys.

[Gjest Nickløsheletida]

Om så alle visste det, alle visste vel ikke at det var Auf-leir der akkurat da. Og å tenke kobling mellom de to hendelsene kan man helelr ikke forlang at alle klarer. Det er sånt man sier i etterpåklokskapens lys.

'' Og å tenke kobling mellom de to hendelsene kan man helelr ikke forlang at alle klarer. Det er sånt man sier i etterpåklokskapens lys''

Kanskje ikke alle, men politiet burde skjønt det. Det gjorde de nok også, men jeg stusser over de merkelige beslutningene som jeg ikke tror bare handler om penger.

[Mrs D]

''Ingen kunne tenke seg at det hadde sammenheng når de første meldingene kom fra Utøya''

Alle vet da vel at Utøya tilhører Auf? Politiet vet det ihvertfall.

Da tror jeg det er mange som ikke er "alle". Utøya, både navnet og hva som var der har gått meg hus forbi til 22. juli 2011.

[Mrs D]

Arne Okkenhaug, far til femtenårige, nå avdøde Emil Okkenhaug, har både i Levangeravisa, Adresseavisen og Aftenposten ytret at det kun er én syndebukk i denne grusomme saken; ABB.

Ja - ABB har ringt og meldt seg for politiet, ja - politiet har brukt X antall minnutter på gjøremål Y osv, men jakten på feilvurderinger fra alle som faktisk har forsøkt å hjelpe eller avverge i en kaotisk og farlig situasjon bidrar bare til å fjerne fokus fra den som ene og alene er skyldig; ABB. Drapsmannen kunne når som helst droppet å sprenge bomben i regjeringskvartalet, han kunne når som helst lagt ned våpenet på Utøya, og det at han valgte å ikke gjøre det er ingen andres feil enn hans egen.

Les mer her: http://www.verdidebatt.no/debatt/cat1/subcat9/thread173423/

Signerer under denne, jeg.

[Kalevaala]

Arne Okkenhaug, far til femtenårige, nå avdøde Emil Okkenhaug, har både i Levangeravisa, Adresseavisen og Aftenposten ytret at det kun er én syndebukk i denne grusomme saken; ABB.

Ja - ABB har ringt og meldt seg for politiet, ja - politiet har brukt X antall minnutter på gjøremål Y osv, men jakten på feilvurderinger fra alle som faktisk har forsøkt å hjelpe eller avverge i en kaotisk og farlig situasjon bidrar bare til å fjerne fokus fra den som ene og alene er skyldig; ABB. Drapsmannen kunne når som helst droppet å sprenge bomben i regjeringskvartalet, han kunne når som helst lagt ned våpenet på Utøya, og det at han valgte å ikke gjøre det er ingen andres feil enn hans egen.

Les mer her: http://www.verdidebatt.no/debatt/cat1/subcat9/thread173423/

Helt enig.

[Kalevaala]

Med en kjempeeksplosjon i Oslo, og en fullstendig uoversiktelig situasjon på Utøya, synes jeg det er imponerende at politiet fikk avvæpnet massemorderen allerede en time etter at de første nødmeldingene kom!

Og for et ramaskrik det hadde blitt dersom det hadde dreid seg om 5-6 skyttere, politiet hadde valgt Utvika Camping som base, og sivilbefolkningen på campingen hadde blitt rammet.

Spekulasjoner om hvor mange som kunne vært reddet hvis, er ufint, unødvendig og kan umulig hjelpe noen. Det er EN ansvarlig for denne tragedien, og det er Anders Behring Breivik.

Det er sikkert mange ting som kunne vært gjort bedre, og derfor er det også opprettet en granskningskommusjon. Men situasjonen var som den var, de ressursene som fantes, fantes, og jeg er sikker på at ALLE involverte gjorde sitt beste i situasjonen de befant seg.

Signeres.

[Gjest Nickløsheletida]

Med en kjempeeksplosjon i Oslo, og en fullstendig uoversiktelig situasjon på Utøya, synes jeg det er imponerende at politiet fikk avvæpnet massemorderen allerede en time etter at de første nødmeldingene kom!

Og for et ramaskrik det hadde blitt dersom det hadde dreid seg om 5-6 skyttere, politiet hadde valgt Utvika Camping som base, og sivilbefolkningen på campingen hadde blitt rammet.

Spekulasjoner om hvor mange som kunne vært reddet hvis, er ufint, unødvendig og kan umulig hjelpe noen. Det er EN ansvarlig for denne tragedien, og det er Anders Behring Breivik.

Det er sikkert mange ting som kunne vært gjort bedre, og derfor er det også opprettet en granskningskommusjon. Men situasjonen var som den var, de ressursene som fantes, fantes, og jeg er sikker på at ALLE involverte gjorde sitt beste i situasjonen de befant seg.

''Og for et ramaskrik det hadde blitt dersom det hadde dreid seg om 5-6 skyttere, politiet hadde valgt Utvika Camping som base, og sivilbefolkningen på campingen hadde blitt rammet''

Men for et ramaskriv det hadde vært om ikke den sivile båten hadde kommet til unnsetning da gummipolitibåten ble fullt opp av vann og hele politistaben hadde ligget og kavet i vannet.

Synes jeg ser bildene i media over hele verden.

[Gjest ristata]

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/terrorisme/artikkel.php?artid=10097922

Jeg blir skremt av kommentarene nedover i dette innlegget. At folk kan si at dette ikke er kritikkverdig håndtering når man ser denne videon og vet at det plaffes ned unger/ungdom på en øy 3 km unna er for meg helt uforståelig. Det er skremmende å se hvordan dette håndteres. Pipa hadde vel trolig hatt en annen lyd om noen her inne hadde hatt et barn der ute

Min mening at det er absolutt ting som bør kritiseres i forhold til både dette og andre avgjørelser som ble tatt i forbindelse med denne terrorhandlingen. Og kun med kritikk vil det bli mulige endringer til det bedre. Noe som vil gavne hele vårt samfunn. For at det går ann å surre og rote og bruke så mye tid når man er opplyst om at det er skyting og allerede drepte et sted det oppholder seg 500-600 barn/ungdommer er under enhver kritikk At man høyt og tydelig spørr om flere kunne unngått døden om dette hadde blitt håndtert på en annen måte er ikke annet enn et høyst passende spørsmål når man ser det man ser i denne videon. Som sagt jeg grøsser.

[tusseline]

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/terrorisme/artikkel.php?artid=10097922

Jeg blir skremt av kommentarene nedover i dette innlegget. At folk kan si at dette ikke er kritikkverdig håndtering når man ser denne videon og vet at det plaffes ned unger/ungdom på en øy 3 km unna er for meg helt uforståelig. Det er skremmende å se hvordan dette håndteres. Pipa hadde vel trolig hatt en annen lyd om noen her inne hadde hatt et barn der ute

Min mening at det er absolutt ting som bør kritiseres i forhold til både dette og andre avgjørelser som ble tatt i forbindelse med denne terrorhandlingen. Og kun med kritikk vil det bli mulige endringer til det bedre. Noe som vil gavne hele vårt samfunn. For at det går ann å surre og rote og bruke så mye tid når man er opplyst om at det er skyting og allerede drepte et sted det oppholder seg 500-600 barn/ungdommer er under enhver kritikk At man høyt og tydelig spørr om flere kunne unngått døden om dette hadde blitt håndtert på en annen måte er ikke annet enn et høyst passende spørsmål når man ser det man ser i denne videon. Som sagt jeg grøsser.

Jeg er helt enig.

[tusseline]

Det kan virke som det har skjedd mange ting i mange ledd her som kunne ha vært håndtert mye bedre fra politiet sin side. Jeg skjønner godt at det er flere som vil til bunns i dette.

[Gjest Nickløsheletida]

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/terrorisme/artikkel.php?artid=10097922

Jeg blir skremt av kommentarene nedover i dette innlegget. At folk kan si at dette ikke er kritikkverdig håndtering når man ser denne videon og vet at det plaffes ned unger/ungdom på en øy 3 km unna er for meg helt uforståelig. Det er skremmende å se hvordan dette håndteres. Pipa hadde vel trolig hatt en annen lyd om noen her inne hadde hatt et barn der ute

Min mening at det er absolutt ting som bør kritiseres i forhold til både dette og andre avgjørelser som ble tatt i forbindelse med denne terrorhandlingen. Og kun med kritikk vil det bli mulige endringer til det bedre. Noe som vil gavne hele vårt samfunn. For at det går ann å surre og rote og bruke så mye tid når man er opplyst om at det er skyting og allerede drepte et sted det oppholder seg 500-600 barn/ungdommer er under enhver kritikk At man høyt og tydelig spørr om flere kunne unngått døden om dette hadde blitt håndtert på en annen måte er ikke annet enn et høyst passende spørsmål når man ser det man ser i denne videon. Som sagt jeg grøsser.

Ja, det er så amatørmessig at en skulle ikke tro det var mulig.

Pipen hadde fått en annen lyd om ikke sivilbåten hadde kommet dem til unnsetning og hele mannskapet hadde havnet i vannet.